Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-04-26 11:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:vk88 - alles uber atemtechnik
Entry tags:anticopyright

самый подлый вид общественного паразита
А это уже сто раз говорили, но население все
равно спрашивает, на что жить человеку, например
музыканту, если нет копирайт-индустрии.

Ну дык, на пособие по безработице жить. Во многих
странах платят дохуя. Если по уму, когда человек
занимается творческой деятельностью, надо платить
ему больше. Только непонятно, как это обеспечить,
справки что ли выдавать, о творческой деятельности?
Придется создать комитеты для проверки творческой
деятельности. Но есть все шансы, что там будут сидеть
такие же уроды, как сейчас в издательствах.

Если в вашей стране нет пособия, или оно недостаточно,
надо заниматься революционной работой. Бить витрины, сжигать,
переворачивать автомобили, свергать правительство.
Добейтесь, чтоб было.

Общество вполне себе достаточно богато, чтобы обеспечить
каждого творческого человека пособием, по крайней
мере на поддержку копирайт-индустрии уходит
гораздо больше.

Копирайт-индустрия как метод вознаграждения
творческой активности себя не оправдывает.
Потому что (а) вознаграждает в основном уродов
(Донцова, Металлика, Бритни Спирс) (б) забирает
непропорциональное количество бабла на свои
собственные нужды и (в) лоббирует ментов и
законодателей, пытаясь ограничить свободу
слова.

Копирасты это общественное зло, причем
зло чрезвычайно опасное. Если не бить их
по физиономии постоянно, они посадят полмира за
решетку, а на остальных наденут намордники, с
ключом в прокуратуре.

Копирайт устарел и его следует отменить.
Некоммерческое распространение - элемент базовых
общественных навыков, которые каждый получает
в детстве (мама велела делиться, да). Альтруизм
это общественный инстинкт, такой же естественный,
как территориальный или инстинкт размножения.
Но в отличие от территориального, на альтруизм
в любой человеческой культуре смотрят как на
благо. И именно этот инстинкт копирасты
пытаются отменить.

Неудивительно, что их все так ненавидят.

Копирасты это не люди, копирасты это низший, самый
подлый вид общественного паразита. По уму, копирастов
надо подвергать вечному остракизму по самому факту их видовой
принадлежности, не разбираясь в размере причиненного
ущерба. Ущерб не ущерб, если ты копираст, ты уже
преступник, гнида и недочеловек.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:15 (ссылка)
Если чувак сделал вещь, например, зеркало, и другой ее крадет и продает, очевидно тот другой - вор. То же и с романом. Не уверен что законодательство однозначно определяет рынок, поскольку покупка осуществляется на рынке добровольно, а не по законодательству, кроме того, национальные законодательства отличаются между собой. Вообще говоря, когда законодательство определяет рынок, то есть нормируют цены и обязывают покупать определенную продукцию, мы имеем совок в чистом виде, и даже совок до такого не доходил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-26 15:22 (ссылка)
Собственность (и частная и умственная) - это запрет и право "собственника" этот запрет энфорсить (в том числе - разрешать пользование или передавать соотвествующее право, получая взамен деньги). Cостав этих прав устанавливает закон. В интересах общества и с учетом баланса вреда запрета и создаваемого этими правами стимула.

Если в отношении обычной собственности есть некоторый консенсус (хотя тоже далеко не полный), то с "умственной" его нет и близко. Есть издательское лобби, которое пропихивает максимальное расширение выгодной им монополии.

То же и с романом

Почему же - от "кражи" авторского права автор не теряет ничего, кроме недополученной выгоды. А это, например, по Гроцию, исключает возникновение права собственности - "Установив эти положения, мы утверждаем, что море, взятое как в целом, так и по частям, не может составить предмета права частной собственности. Такое право имеет отношение к частным лицам, но не к народам, это мы доказываем сначала соображениями нравственности.
Здесь отсутствует основание, по которому прекратилась бы общность имущества, ибо море столь обширно, что может быть достаточно для любого пользования всех народов - для черпания воды, для рыболовства, для мореплавания. То же следует сказать о воздухе, поскольку возможно пользование им без использования земли, которое, например, имеет место в случае охоты на птиц оттого-то охота на птиц и простое преследование подчиняются закону того. кто господствует над землей. Не иначе следует полагать о песчаных морских отмелях, которые не поддаются обработке и допускают единственно лишь добывание песка из их неисчерпаемых запасов...."

Замечу - не коммунист и даже не сторонник прагматической концепции права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:25 (ссылка)
Хорошо вооруженный собственник с большой винтовкой не нуждается в государстве для защиты своих прав, все прочее - извращение нормальной жизни:)

Море и воздух как бы возникли без участия человека, а роман - с участием. Итак создатель романа - его собственник. Передача в коллективную собственность - форма кражи. Притом, что общедоступные хранилища информации всегда имелись и считались благом, безусловно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-26 15:31 (ссылка)
Хорошо вооруженный собственник с большой винтовкой не нуждается в государстве для защиты своих прав

Xорошо вооруженный коммунист не нуждается в государстве для экспроприации этой собственности.

Итак создатель романа - его собственник. Передача в коллективную собственность - форма кражи

У создателя романа никто не отбирает его роман. И его не передают в "коллективную собственность" - переход в public domain ликвидирует право собственности в отношении этой вещи. Субъект, который может распоряжаться им с этого момента отсутствует, а попытки "вооруженного собственника" защищать свое "право" будут пресекаться.

Кстати - с обычной собственностью тоже самое - как только государство (или в отсутствие государства - общество) перестает признавать права владельца на то или иное имущество - он его и утрачивает. А попытки "защищать свое право с оружием" превращаются в банальный бандитизм и пресекаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:38 (ссылка)
Вот пизды-то и надо дать "коммунистам" хехе. Государство по моему опыту всегда стоит на защите ворья. Сколько я помню, менты всегда поддерживали воров и грабителей, которые на мою лично собственность покушались. Единственно эффективные в этом плане вещи - это лично бить воров монтажкой, а также звать нанятую тобой охрану. Менты же тоже коммунисты, как и уголовнички. В смысле, подонки, которые считают себя вправе красть у другого.

Если по факту пользуются как публичной собственностью, то фактически меняют собственника, формальный момент тут неважен.

"как только государство (или в отсутствие государства - общество) перестает признавать права владельца на то или иное имущество - он его и утрачивает"

Очень смеялся))) вы это рассказываете в стране с восьмидесятипроцентной теневой экономикой?))))) Вы это рассказываете в Интернете, где почти весь бизнес международный, и никак не связан ни с какими государствами?))))) Наивность коммунистов, плавно переходящая в призывы грабить, всегда меня умиляла, они как дети просто. Дети тоже считают, что можно воровать, есть такая вещь как детское наивное воровство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-26 15:50 (ссылка)
Если по факту пользуются как публичной собственностью, то фактически меняют собственника

Нет - еще раз повторю - собственность это определенный набор запретов и право делать из них изъянитя. Тут нет ни запретов, ни субъекта, способного распоряжаться собственностью.

Очень смеялся))) вы это рассказываете в стране с восьмидесятипроцентной теневой экономикой?

Я не даром поставил в скобках общество. Как только общество (соседи/контрагенты/etc) решит, что ваши права защищать не стоит - вы их лишитесь на практике и очень быстро. Если это имущество - бандиты (если собственность серьезная, или соседи, если это шмотки) отберут при полном непротивлении вашей крыши и ментов, если это "авторское право" - просто забьют болт.

Собственно с (с) сейчас это и происходит - на права оборзевших в конец интеллектуальных собственников просто начали массово забивать. Они бегают, машут руками и взывают к государству. Не первый раз кстати - монополия MPPC именно так и в свое время и накрылась - в либеральнейшей америке. Это потом уже ее по антитрестовскому законодательству упразднили.

Ну так - это эффект, который

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:56 (ссылка)
Поскольку государство по факту давно уже собственность не обеспечивает, по крайней мере в Рашке, собственность - это именно возможность в настоящий момент чем-то распорядиться. Именно так она воспринимается в Рашке на деле, а не в теории.

Общество не надо смешивать с государством, они как правило находятся в конфронтации, причем государство обирает общество. Что такое общество, это вообще неясно, поскольку на самом-то деле все люди отдельные и каждый сам за себя. Лозунгами об "обществе" интересы которого они якобы защищают, всегда размахивают именно воры и грабители, у любого уголовника именно такая демагогия. Поэтому я в принципе между ворами и государством никакой разницы не делаю, и те, и другие - паразиты.

Итак, государство собственности не обеспечивает, но наоборот ее забирает. А "общества" на самом деле не существует, это миф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-04-26 16:01 (ссылка)
Лозунгами об "обществе" интересы которого они якобы защищают, всегда размахивают именно воры и грабители, у любого уголовника именно такая демагогия.

А я не о "защите интересов общества" - я о том, что общество очень даже существует - и оно может решить, что ваши права (не только собственности) уважать не стоит. И вы со своей большой винтовкой очень быстро пойдете на фиг, а возможно - и на кладбище. Ну типа - "отдать на поток и разграбление" - знаете такая санкция была в новгородской республике? И очень быстро убедитесь, что "общество" вовсе даже не миф и плевать на него чревато.

Вот как копирайтеры сейчас начинают убеждаться.

PS: Ну и в заключение ссылочка по теме - чтобы не повторять то, что в позапрошлом веке еще было сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 16:39 (ссылка)
Так практически "общество" существует только когда кто-то защищает его интересы. А этот кто-то - и есть самый банальный ворюга и бандит. Поскольку общество - абстракция, и никакой "воли общества" реально нет, есть разные интересы конкретных людей.
Я и говорю, все сводится к обычным бандитским угрозам со стороны красных. Явно мифическая и религиозная бредятина, которая там фигурирует в форме "общества" - из той же сферы, что Бог, КПСС и прочая фофудья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xan
2009-04-26 16:43 (ссылка)
>государство по факту давно уже собственность не обеспечивает, по крайней мере в Рашке
В рашке никакого государства нет, есть феодальное квазигосударство.
И собственность оно обеспечивает, свою собственность.

>все люди отдельные и каждый сам за себя.
>А "общества" на самом деле не существует, это миф.
Следуя вашей логике, и государства тоже никакого не существует, раз каждый сам за себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 17:12 (ссылка)
Ну так феодальное квазигосударство оно никак не связано с обеспечением права собственности в целом. Наоборот, оно забирает у людей собственность в процессе поборов.

Конечно, "государства" как чего-то, что служит "обществу", не существует, это две сказки, одна другую кормит. Есть банда мерзавцев и подонков, которые грабят людей. О чем мы, анархисты, и толкуем уже два века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-04-26 17:18 (ссылка)
Это так. Такова извечная суть Русской Власти и русского "народа" - генетического социалиста и гопника.

вот, дескать, говорят о каких-то люберецких уголовных бандах; но по-моему, это не банды, а просто ребята, которые хотят очистить Москву от буржуазной нечисти

Впрочем, рано или поздно дети и коммунисты будут уничтожены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 17:34 (ссылка)
Да я и говорю, эти Бакунин и Кропоткин - это нихуя не анархисты, а просто обычные русские пидары. Даже анархизм у москалей получается какой-то похожий на обычное красное говно, в рамках которого русские всегда и воспринимают действительность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2009-04-26 17:44 (ссылка)
Лучше бы они просто мужеложеством занимались, чем этакую-от духовную педерастию пропагандировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2009-04-26 19:03 (ссылка)
Ну и что же, кроме женских гормонов, мешает вам защитить свой говнотруд с большой винтовкой в руках, Ярослав? Вперед, защищайте. А государство, на котором вы паразитируете, уморительно суча татарскими ножками с целью причинить максимальный бред, вас с какой стати защищать должно? Только потому, что вы говно? Так у него такого говна полная рублевка.

Хотя если по совести, красная цена вашему труду - админстративный штраф за срыв объявлений и 15 суток за появление в облике свиньи в общественных местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2009-04-26 23:04 (ссылка)
Хорошо вооруженный собственник с большой винтовкой не нуждается в государстве для защиты своих прав,

В таком случае, ему лучше не ложится спать 24 часа в сутки и держать наготове много-много огнетушителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 23:13 (ссылка)
Если среди русских жить, то может быть, они патологическое ворье и гопники, как известно. Большинство остальных людей ни с того ни с сего на чужое не кидаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2009-04-26 23:15 (ссылка)
И холодильник на замок запирать !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 23:19 (ссылка)
от такого говна как вы, безусловно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2009-04-26 23:20 (ссылка)
Не топайте ножками, люди смеются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 23:40 (ссылка)
ну-ну, псятина всякая вроде вас пытается тут хохмить, потому что больше ничего не может)))это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2009-04-26 23:41 (ссылка)
Тогда как серьёзные, положительные люди занимаются упрощением 10*cos(x), мы тут невозбранно издеваемся над ними. Нехорошо, да. И из холодильника ихнего продукты тащщим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 23:46 (ссылка)
Да, стоит только москаля немного пнуть, из него вылазит обычное гопницкое ебло. Можешь дальше не изливаться, мразь, я не собираюсь отвечать))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2009-04-26 23:47 (ссылка)
Чтобы пнуть, надо сначала перестать смешно топать ножками, а с этим у вас проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezloy
2009-04-27 15:10 (ссылка)
шо, опять москали усё сали зъили??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]michael.ul.myopenid.com
2009-04-26 15:28 (ссылка)
q>Если чувак сделал вещь, например, зеркало, и другой ее крадет и продает, очевидно тот другой - вор.
Разумеется. У первого чувака зеркала то пропало.

То же и с романом.
Да вот нихера не тоже. Роман у автора всегда будет. Впрочем, продавать чужое творчество и не делиться с автором тоже нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:39 (ссылка)
"Впрочем, продавать чужое творчество и не делиться с автором тоже нехорошо."

Я именно об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2009-04-26 15:42 (ссылка)
Мы не занимаемся продажей романов и mp3

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2009-04-26 15:39 (ссылка)
Причем если красные пиздят это себе на общак, они именно спиздили, просто в свой общак, это неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-04-27 21:56 (ссылка)
Причем если красные пиздят это себе на общак, они именно спиздили, просто в свой общак, это неважно

Ни фига. Если мы спиздили, то для всех - то есть все этим могут пользоватья, даже анархо-индивидуалисты (они и пользуются, только признаваться не хотят)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -