(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	xaxam 2009-09-17 10:17 (ссылка)
	То есть результат исследований целиком определяется набором корпоративных спонсоров, причем этого как бы никто и не стесняется уже. Не лучше и не хуже, чем в медицине/биологии, где почти все гранты идут от фармацевтических концернов. Есть какой-то "этический код", плюс умение при необходимости вносить "системные поправки". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2009-09-17 10:36 (ссылка)

Ага, тут в соседней ветке как раз было. Коррупция чудовищная, по рассказам коллег. http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1260042.html?thread=36027914#t36027914 Но разница некоторая есть, кажется: в экономике профессор, проплаченный корпорацией, дает рекоммендации вида "корпорациям надо дать налоговую скидку", то есть весь контент деятельности сводится к лоббированию, а в медицине он берет скальпель и неиллюзорно режет пациента, а занимается пропагандой блендамеда в свободное от разрезания внутренних органов время. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Propidrol xaxam 2009-09-17 10:52 (ссылка)

Ну, профессора РЭШ если и дают рекоммендации, то вряд ли нынешние российские власти к ним прислушиваются. Это тебе не Пол Кругман, лауреат нобелевской премии по журналистике. С медицинской "наукой" плохо в том смысле, что даются колоссальные гранты на косметическое усовершенствование запатентованных препаратов, увеличивающие их эффективность в пределах статистической погрешности, а альтернативные (в хорошем смысле слова) подходы давятся рублём. А уж взаимоотношение фармацевтов и врачей - просто прямой криминал подкуп: проводятся "семинары" и "конференции" по методике лечения чего-нибудь, от чего помогает продукция фирмы Байер, скажем, какой-нибудь условный "Пропидрол", в курортный сезон где-нибудь на берегу моря. В процессе конференции врачам с цифрами в руках объясняют, что именно "Пропидрол" надо прописывать практически во всех случаях. Кому не поможет, тем не повредит. После чего в соцстранах начинается полемика в минздраве: мол, врачи единодушно прописывают "Пропидрол", а он не входит в корзину лекарств из-за дороговизны. Народные избранники рвут друг на друге талиты и тельники, в конце концов, бюджет минздрава увеличивается и "Пропидрол" включают в корзину лекарств, за которые покупатель (больной) платит 15%, а медстраховка (остальные, здоровые) - остальные 85%. Байер счастлив, "Пропидрол" полностью вытесняет привычный дешёвый анальгин, ВВП растёт семимильными шагами. А всего-то надо было нескольким врачам отпуск оплатить :-(( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Propidrol tiphareth 2009-09-17 12:00 (ссылка)

>Ну, профессора РЭШ если и дают рекоммендации, >то вряд ли нынешние российские власти к ним прислушиваются. Ну почему, например ЕГЭ - целиком дело рук команды из ВШЭ. Думаю, что и РЭШ чем-то аналогичным занимается. Это не говоря уже о том, что разнообразные дерипаски типа Чубайса и Грефа массово заседают во всевозможных медведевских комитетах по инновациям и известно чем там заняты. Насчет медицинской науки - да, ситуация дико ужасающая. "При 10% прибыли капитал согласен на любое применение, при 20% он оживляется , при 50% явно готов сломать себе шею, при 100% оскверняет все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое не рискнул бы капиталист даже под страхом виселицы." Карла-марла умный сука. Такие дела Миша (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 00:58 (ссылка)
	На самом деле к РЭШ как раз не прислушивались. Более того, РЭШ тоже не прислушивалась, поэтому ей долгое время (по крайней мере года до 2004-2005, не знаю, как сейчас) не давали денег и государственной аккредитации. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 01:01 (ссылка)
	Однако, если всевозможные ЗАО Совкомснефтегаз по своей инициативе платят им бабло, значит РЭШ обслуживает их интересы иначе б не платили (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 01:09 (ссылка)
	Совершенно не обязательно - это понты проплатить место профессора в РЭШ. Тот же Савватеев, который тоже какой-то профессор, занимается всю жизнь теорией игр, никогда ни к чему не прикладывая. Ну и плюс, думаю, выпускники пробивают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 01:13 (ссылка)
	>Ну и плюс, думаю, выпускники пробивают. во-во а выпускники эти кто, спрашивается постсоветские бандиты с рублевки, занятые попилом бабла (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 01:18 (ссылка)
	Выпускники, в основном, мехматяне и пятидесятисемиты, причем из "крутых" семей я там не видел никого. Попилом, думаю, меньше, чем в среднем по индустрии занимаются. В чиновники вообще только один пошел. С рублевки ни одного не знаю (хотя, наверное, уже есть). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 01:33 (ссылка)

Раз есть деньги на проплату "профессоров имени ЗАО", значит заняты попилом. А что до того, что там есть хорошие люди, то везде есть. Но смысл существования в конторы не в этом, а в попиле. >Публично выступают, вроде, только Гуриев и Сонин. А Бремзен у себя в бложике дико осуждает например демонстрации против точечных застроек, потому что точечные застройки делаются богатыми, а протестовать против богатых это коммунизм. Привет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 01:48 (ссылка)
	Он может, да. Жаль, кстати :-( А где это он так? По-моему последние года два он там только лытдыбр пишет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Re: Propidrol gevor 2009-09-18 02:01 (ссылка)

Что могу сказать - печально. Хорошо то, что при этом нет официальной линии - профессора и студенты могут исповедовать и излагать взгляды, отличающиеся от взглядов Гуриева или Брема. В отличие от большинства наших вузов. И экзамены реально не политизированы, и оценки ставятся всем честно (все экзамены письменные, все открыто, все можно проверить, включая вступительные). Кстати, это уже третий такой коммент. LJR глючит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 02:11 (ссылка)
	это я глючу >Хорошо то, что при этом нет >официальной линии в 57-ой школе, что занятно, есть пару лет назад школьника исключили за антисемитские высказывания в бложиках (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 02:14 (ссылка)
	Ну в 57-й была же еще была какая-то показательная порка за критику учителей (или мат? не помню уже) в похоже. И даже сбор подписей под каким-то "документом о недопустимости" был. Мрачно, в общем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 02:14 (ссылка)
	да, я именно про этот эпизод (Ответить) (Уровень выше)

Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 01:58 (ссылка)

Ну была ж история, как кучу пятисемитов повязали где-то на улице Вавилова в каком-то дворе за демонстрацию против точечной застройки и посадили в кепезе до утра (в том числе брата Вани asterius, и еще, кажется, levs57@lj, Хаита и В. В. Прасолова). В ru_57@lj был изрядный шум, и в бложиках. Бремзен дико осуждал, типа пятисемиты, а опустились до коммунизма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 02:05 (ссылка)
	http://taki-net.livejournal.com/486580.html http://lj.rossia.org/users/aculeata/946773.html http://www.polit.ru/news/2008/10/09/details.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 02:10 (ссылка)
	а вот в комментах brem@lj http://motimatik.livejournal.com/32741.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol gevor 2009-09-18 02:17 (ссылка)
	Печально, да. Хотя ожидаемо, еще когда я учился, помню, мы с ним ругались на подобные темы. Смешное, из комментов: Беря на себя некоторую вольность я перевожу на русский язык слово "conservative" как "либерал" и слово "liberal" как "левак". (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Propidrol levs57.livejournal.com 2009-09-18 21:16 (ссылка)
	Алик тут подсказывает, что дело было два года назад, меня, соответственно, там не было, относительно старших Хаитов и Прасолова вроде верно. Привет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Propidrol tiphareth 2009-09-18 21:39 (ссылка)
	Да, я протупил, просто ссылки были на taki_net@lj в основном (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Propidrol zemsky.livejournal.com 2009-09-18 23:35 (ссылка)
	при 300% нет такого преступления, на которое не рискнул бы капиталист даже под страхом виселицы при 400% отечественные гос. организации лениво почёсывают пузо и неспеша начинают составлять договора (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2009-09-18 16:43 (ссылка)
	Da net zhe!!!! bylo by pokhozhe, esli b biologiyu/medicinu proplachivali lichno bakterii i virusy. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xaxam 2009-09-18 16:49 (ссылка)
	"Лично бактерии и вирусы" - это пять! (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -