Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-10-04 19:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:The Psychic Warriors ov Gaia - EXIT 23
Entry tags:mccme, smeshnoe

сектанты пристают к студентам МГУ!
А вот прекрасное
http://ksonin.livejournal.com/257420.html?thread=7531660#t7531660
В комментариях у [info]ksonin@lj известный Ашманов из
пузыря
разрывает покрывала скрытности и лжи насчет
того, что Независимый Университет это Ужасная Секта
и немедленно запретите им.

...сколько, по-вашему, выпускников вышло

из Независимого Университета? Я слышал, что за 17 лет - 54
человека.

На мой взгляд, это доказывает со всей убедительностью, что
это - секта, лавка для подготовки тонкого ручейка
профессоров для Гарварда и МТИ. Но никак не образец для
построения "нового образования" в нашей стране.

Мехмат - это типичное место силы. Поступает 500 очень
умных и энергичных молодых людей, они уже отфильтрованы
практически в элиту. Естественно, к этому потоку таланта и
ума начинают липнуть всякие.

Так вот, в первый же день на ступеньках Главного здания
МГУ раздавали листовки какие-то вежливые улыбающиеся
ребята, приглашая на "беседы о Библии".

Дальше появились и математические сектанты: в первую же
неделю ребят с Мехмата пригласили в МЦНМО поговорить о
дополнительном обучении там. Сын сходил. Им предложили
ходить в Независимый университет слушать (внимание!) не
какие-то интересные спецкурсы (что было бы нормально), а
матанализ, аналитическую геометрию и высшую алгебру!

Ну это что такое? Люди не смогли сделать свой Мехмат,
поэтому они, как сектанты, пристают к студентам МГУ и
пытаются им читать ТО ЖЕ САМОЕ!

Что вообще можно сказать значительно интереснее и новее
про теорию пределов и детерминант матрицы, а? Содержание
первого семестра по матану - это факты и теории 17-19
веков. Великий Финтехгольц их покрывает на 100%.

Как может устареть курс матанализа на 1 курсе?
Как может устареть книга Куроша по высшей алгебре?
Как может устареть Фихтенгольц?

А вот загадить мозги - запросто. Зачем? Чтобы присосаться
к чужому потоку, а потом из десятков сманенных всё равно
выпустить троих?

Вбить клин между родителями и детьми - это первое, что
должна сделать секта. Родители - они всегда косные
устарелые, не понимают. И только секта - настоящий отец.

И это не секта?

* * *

Сладостный.

Коллега Германа Клименко, и брат по разуму.

Вообще, я давно уже замечал, что бизнесмены от
Интернета, все как на подбор - полные идиоты.
Причем чем глупее идиот, тем он успешнее.

Но что до НМУ, там действительно на каждого студента
по 10 человек, которые мечтают этому студенту преподавать
(причем бесплатно). Секта не секта, но ситуация явно
нездоровая. То, что граждане из НМУ, в принципе, на
голову выше аналогичных персонажей из мехмата, ничуть
не оздоровляет ситуации - число преподавателей НМУ за
его историю существенно больше числа выпускников,
и будь они хоть все лауреатами, нормального обучения
наукам в такой ситуации ожидать трудно.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hippie57
2009-10-05 00:34 (ссылка)
Дорогая редакция, я хуею. Я Костю со шклолы помню, более того, мы диссер в МГУ защищали в одной аудитории в одно время, я с Фейгиным, а он известно с кем. Потом он свалил в говномику, что вполне естественно, но не приговор, не всем же математиками быть, особенно после аспирантуры известно у кого. Сонин-псевдоэкономатематик -- это одно дело, но он же в анальной вертикали -- это за пределами моего воображения...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hippie57
2009-10-05 00:37 (ссылка)
Ой, простите, дурак я. Это же не Сонин писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:42 (ссылка)
Я так понял из твоего коммента, что ты РЭШ
равняешь с анальной вертикалью

ну, есть причины к тому

вот тут смешное
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1261542.html?nc=56

(гл. ув. коллеги из РЭШ были категорически несогласны
с моей оценкой, впрочем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippie57
2009-10-05 00:54 (ссылка)
К чести уважаемых коллег -- они занимаются по большей части мат. экономикой на многообразиях ( сферической, в вакууме), посему вертикали на них всегда было насрать, ведь занятия эти большому распилу не способствуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:38 (ссылка)
Ну, за пропаганду НМУ и матфака ВШЭ ему спасибо по-любому

А вообще РЭШ, по ощущению,
наполовину пятисемитская контора, там и Савватеев,
и Бремзис, ну и еще дофига наверняка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippie57
2009-10-05 00:41 (ссылка)
Савватеев, Бремзен, Тонис и их ученики, которых они пасли в 57, массово. По-моему, слишком массово, но это дело вкуса. Один из главных в РЭШ -- Полтерович, отец Полтеровичей, человек уважаемый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:43 (ссылка)
Я адски надрачиваю на Полтеровича (Л.)
то есть очень крутая математика, очень

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippie57
2009-10-05 00:45 (ссылка)
Ну естественно, но Ося тоже, кажется, вполне крут, я не спец по его науке, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/_wep_/
2009-10-05 23:23 (ссылка)
Крут, вне всяких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hippie57
2009-10-05 00:47 (ссылка)
Оффтоп. Только что видел Роксандру, она тебе привет передает. Еще видел одного бельгийского чувака из Бразилии, он говорит, что там тебя ждут и будут заманивать, видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 00:50 (ссылка)
Миллион приветов Руксандре, спасибо
она на емэйл принципиально не отвечает,
я ее не смог приволочь в Японию, очень жалею
надеюсь, у нее с теньюром все ОК?

В Бразилию, да, на всю зиму, если визу дадут
Аргентина дико понравилась, кстати, так что
предвкушаю с энтузиазмом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-10-05 02:25 (ссылка)
в Бразилию русским виза не нужна с недавнего момента вроде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-05 02:27 (ссылка)
Таки, кажется, нужна, даже туристская (несмотря на соглашение)
в любом случае - мне-то нужна рабочая

(Ответить) (Уровень выше)

A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]hippie57
2009-10-08 01:40 (ссылка)
Костя, привет.

Я на самом деле был очень удивлен, что ты написал мне сюда, а не в блог
Вербицкого, раз уж я именно там что-то писал. Ну да ладно, это не важно.

Я должен извиниться за мой первый комментарий в том треде, я его писал, не
заметив, что про секту-НМУ у тебя в журнале комментировал некто, а не ты
сам. Заметив ошибку, я поправился немедленно, но текст комментария
остался. Я еще раз прошу прощения.

Заодно я прошу прощения за форму того, что я писал у Вербицкого. Место
такое, жанр. Но не за суть. Все, что я там написал в последующих
комментариях, по сути верно.

Ни для кого не секрет (и никогда не было, спроси Савватеева), что к
экономике как к науке я отношусь откровенно плохо. Та часть, которая
сугубо теоретическая и в вакууме, просто меня не радует -- понижением
стандартов по отношению к точным наукам вроде математики или физики. Люди,
которые эту науку двигают, ничем не плохи, некоторые из них просто
занимаются математикой, но кормятся из экономического корыта, это вообще
достойно похвал, как называется кормушка, совершенно не важно.

Если же теоретическая экономическая деятельность каким-то боком
соприкасается с российской экономической реальностью, такая деятельность
меня пугает, люди, ей занимающиеся, вызывают у меня подозрение. Я не верю,
что можно выжить в России, занимаясь реальной экономикой и не пожав руки
упырям, разок, другой, третий...

Как-то так.

Моё отношение к твоему бывшему шефу, Михалёву, тоже совершенно
однозначное, давно известное. Он не математик. Он был комсомольским
активистом в студенческие времена (моя мама училась с ним в одной группе,
если что), сделал на этом карьеру, воспитал множество учеников, никто из
которых (насколько я понимаю, готов взять свои слова обратно, если ты меня
поправишь, рад бы, но увы) не стал хорошим математиком. Успешный бюрократ
в МГУ. Его популярность среди студентов понятна, но его ученикам я не
позавидовал бы, жалко их.

Сережа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]tiphareth
2009-10-08 01:56 (ссылка)
Михалев, кстати, славен тем, что он абсолютный рекордсмен России
по количеству кандидатских, полученных под его руководством
(по крайней мере так говорят люди, которые копались с этой
целью в Math. Genealogy).

Лично моя проблема с тем сортом экономики, который продвигает
РЭШ и ВШЭ - он чрезвычайно второсортен, то есть "вашингтонский
консенсус", который они пиарят, вышел из моды в середине
1990-х, был окончательно растоптан чудовищными последствиями
его применения в Аргентине (см. эпитафию в книге Штиглица
"Globalization and its discontents). А по материалам
последнего из финансовых кризисов (плюс Энрон, плюс
сотня подобных же эксцессов дерегуляризации) экономистов
"австрийской школы" скоро на улицах линчевать будут.
И правильно сделают, конечно.

Насчет этих гадов очень хорошо у меня в комментах
выразился
[info]taki_net@lj
(цитируя, кажется, Эллу Панеях)

...ну да, мы же за свободу, за ЛЮБУЮ свободу, так? И за свободу купчины толстопузого обирать в ноль людей, и за свободу людей митинговать против купчины так? И за аборты и траву, так? Теперь вопрос, почему получается, что мы всегда между двух "больших" политиков, которые оба не наши, оба за что-то поущемлять, выбираем всегда того, кто ущемит траву, аборты, свободу собраний, а не того, который ущемит прибыли монополий? Почему мы все свободы, кроме свободы прибылей, считаем второго сорта? Прямой вопрос, задаваемый коллегам: почему то, что Путин убивает политических противников - мелочь по сравнению в 13-процентным налогом (это как раз в то время Бутрин-zt@lj сказал "у меня к этой власти нет никаких претензий")? А вот лично мне власть, которая пытается залезть ко мне в кошелек - менее страшна, чем власть, которая хочет залезть мне в матку...

Они все проплаченные. Которые не проплаченные, те упоротые,
но в основном проплаченные. Кстати, если изучить историю
"либертарианской партии", можно убедиться, что оно с самого
начала существовало в качестве разводки для дебилов.

Кстати, вот хорошее, как раз читаю
http://www.tnr.com/article/books-and-arts/wealthcare-0

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]hippie57
2009-10-08 02:11 (ссылка)
Я залез в электронную базу математического родства, у Михалева 80 (!!!) учеников, а у его учеников в сумме -- 5.

Насчёт свободы грабить и пр -- при всей моей нелюбви к государству и бюрократии, я в Канаде чётко знаю, что мои налоги (40%, не хвост собачий) идут на хорошие дела. Не на армию (клоторая у Канады нано совершенно), даже не на защиту китов (которых жалко, но людей жальче), а на образование, на медицину, на то, что когда нарик на улице Торонто хлопается на землю от передоза, тут же приезжает пара скорых машин, не говоря уже о полиции, спасать... А потом этот нарик будет поселен в ночлежку и НЕ ПОЙДЕТ ДОБЫВАТь У МЕНЯ ДЕНьГИ НА ДОЗУ ПИСТОЛЕТОМ. Такой опыт отучает от мечт о государстве свободных хищников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]kaledin
2009-10-08 05:11 (ссылка)
>у Михалева 80 (!!!) учеников

Nu, v principe ehto prosto znachit chto on dobryj, i u nego mozhno formal'no chislit'sya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]tiphareth
2009-10-08 05:13 (ссылка)
А ты посмотри список
и названия диссертаций

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]kaledin
2009-10-08 15:24 (ссылка)
Nu znachit on ochen' dobryj i beret idiotov.

Menya esli chestno hvatilo tol'ko do poloviny. Vot ehtot ponravilsya -- ne stol'ko temoj, skol'ko imenem.

Eshche tam polovina ne iz MGU, a iz moldavskoj akademii nauk.

Ya ehto k tomu, chto posle vsekh razborok s nevzyatiem semitov i pr., ya ponyal, chto iz principa starayus' ne dumat' pro nikh plokho bez nalichiya yavnogo kompromata. Nu tipa, tam stol'ko s kompromatom, chto psikhologicheski khochetsya perekosit' v obratnuyu storonu.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]hippie57
2009-10-09 00:55 (ссылка)
Ну, я не знаю, что было в доисторические времена, в отличие от явных бронтозавров, в исторические времена Михалев семитов не гнобил и вообще никого не гнобил. Проблема в том, что, скажем, его курс по алгебре для аспирантов на мехмате сдавали (я сдавал, не ходив, естественно) 40 человек за 30 минут, со скоростью проставления подписи в зачетке. Само по себе и это не плохо, доброта кругом, но мне кажется, что это симптом полного пофигизма. Ничего нет. Злобы нет, математики нет, ничего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]tiphareth
2009-10-08 02:14 (ссылка)
Вот, кстати, полный список
http://genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=65093
И до кучи, охуенная дискуссия с Туганбаевым-младшим,
который не только защитился у Михалева, но и пишет с ним книги
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/914005.html?thread=16591957#t16591957

(Джеммикс, который в начале обсуждения - довольно
знаменитый по сети фрик из числа ебнутых суповских подхалимов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A copy of my letter to Kostya Sonin in reply to his offended e-mail.
[info]hippie57
2009-10-08 02:19 (ссылка)
Джеммикса я помню по старой истории, когда он надувал-надувал щеки, да и был вычислен по вконтакте. И оказался подростком.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-08 03:33 (ссылка)
Вроде бы дискутант и соавтор книги - разные люди (хотя и родственники).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-08 03:41 (ссылка)
Я осел, спасибо.
[info]thaliorne@lj - Диар Аскарович Туганбаев, а
книгу писал Туганбаев А. А.

Видимо, Аскар Аканович, закончивший
у Михалева в 1978-м году.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -