Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-10-09 18:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Porcupine Tree - The Incident
Entry tags:politics, revolution

"пролетариат", "скинхеды" и прочее дпни
Про демографию RAF, по ссылке от [info]valter_smith

...В конце 70-х специальная группа, собранная правительством

из социологов, психологов, психиатров, политологов и
криминалистов, занялась изучением биографий 40 наиболее
известных западногерманских городских партизан. Оказалось,
что 70% из них - выходцы из обеспеченных слоев ("middle
class", "high middle class" или даже "high class"), причем
из высокообразованных семей. Две трети из этих сорока
имели высшее гуманитарное образование. Позже еще одна
группа обрабатывала данные на 100 известных бойцов
городской герильи. Оказалось, 20% из них -
рабочие. Попутно выяснились совсем другие вещи, гораздо
более удивительные и неожиданные. Андреас Баадер оказался
потомком Франца Ксавера Баадера - выдающегося мюнхенского
философа-идеалиста первой половины XIX века; Гудрун Энслин
- потомком "самого" Гегеля; Ульрика Майнхоф - потомком
великого поэта-романтика Фридриха Гёльдерлина; Ян-Карл
Распе - потомком знаменитого писателя Рудольфа Эриха
Распе, создателя "Мюнхгаузена"; Хорст Малер -
родственником великого композитора Густава Малера.

* * *

На самом деле все рассуждения о "революционном
рабочем движении" - агрессивное мракобесие и бред.
Рабочий класс мог быть революционным (и кое-где был им)
лет 100 назад, когда он был массовым, и наиболее
угнетаемым.

Сейчас рабочих в развитых странах всего-ничего,
угнетаемыми они себя никак не ощущают (и никак
не являются), а основное политическое требование
"рабочего класса" - ежедневная молитва в школе
и запрет Чарльза Дарвина.

И ограничение иммиграции, разумеется.
Потому что в третьем мире миллионы неотличимых
говноедов, готовых жрать говно по 50 центов в час.
Собственно, "пролетариат", "скинхеды" и прочее
дпни есть заповедник Третьего Мира в первом,
они ненавидят чурок только потому, что ничем
от них не отличаются.

То есть граждане, адекватно
выражающие политическую волю рабочего класса,
называются фашисты, ультра-правые; по типу наших ДПНИ.
В Восточной Европе подобный фашизм особенно силен
в Польше, где рабочих дохуя, а свою классовую
сущность они осознали еще со времен Солидарности,
в конце 1970-х, и до сих пор голосуют за мракобесов.
По сути Польша это натурально фашицкая страна,
демократически принимающая чудовищные драконовские законы,
один за другим. В Западной Европе рабочих меньше, рабочей
солидарности нет (а все активисты "рабочей солидарности"
идиоты-марксисты из числа журналистов и университетских
профессоров), и фашизма тоже мало. Будет еще меньше,
потому что быдло рабочий класс, то есть
неквалифицированную массовую организованную
рабочую массу, заменят роботами.

Реально есть ровно один революционный класс,
это студенты, ученые и преподаватели, занятые производством
и распространением знаний. И интересы их противоположны
интересам буржуазии наравне с пролетариатом, потому что
развитие наук уничтожит и буржуазию, и пролетариат.

Деятели RAF понимали это не все, положим, но жопой
чуяли, так что неудивительно, что все революции
(и революционные группы) в Западной Европе начиная
от 1960-х делались студентами, профессорами, врачами,
художниками, в общем новым классом.

То есть заводы будут работать, конечно, но заниматься
товарным производством будет полпроцента населения.
И одна сотая от этого будут заняты менеджментом
ресурсов и прочей куплей-продажей. Остальные
будут заниматься творческим трудом.

Вспомним Вандею.
Буржуазная революция делается буржуазией
совместно с пролетариатом. А противостоят
им аристократия и крестьянство, которых приходится
адски уничтожать, потому что это вандея и говно.

Героям RAF (образованным людям творческого
склада) приходилось уничтожать тупое быдло,
то есть буржуазию и пролетариат. Потому что
это необразованные гопари и говноеды, и в
будущее мы их с собой все равно не возьмем.

А Маркс дурак.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-10-10 20:21 (ссылка)
Какая разница.
Все это быдлонужды, низший этаж масловской пирамиды.
Людей, которые там застряли, лучше уничтожать,
это уроды и быдло. Потреблятство социально опасно,
типа кадавра материально удовлетворенного, из книги
Стругацких.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-10 20:44 (ссылка)
обыватели - это как минимум 4-й этаж, у них есть индивидуальные нематериальные потребности, они хотят, чтобы их дети учились и т.п. продвинутые обыватели поднимаются на 5-й этаж, а RAFовцы как раз до 2-го не дотягивают, ибо шпана и балбесы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-10 21:21 (ссылка)
Бред. РАФ - интеллигентные люди, которые в 1960-е
занимались искусством, медициной, литературой и так далее.
Потом им запретили, и пришлось заняться терроризмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-10 21:42 (ссылка)
после того как (кажется, в связи с приездом шаха и демонстрациями в 67) агент штази,
служивший в полиции ФРГ застрелил студентика (видимо, задание такое у него было),
шпана подожгла магазин. их повязали, но выпустили под подписку.
это было обидно. они побежали, если я не ошибаюсь, к палестинцам
учиться стрелять, научились, слали грабить и убивать. штази им всю дорогу помогало.
когда их стали вязать и сажать, они как последние обыватели стали сутяжничать.
потом они призвали в тюрьму сартра, чтобы легитимировать себя как интеллектуалов
(сартр в баадере при встрече сразу распознал шпану и жопу.)
они примерно такие же интеллигентные как арафат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-10 22:16 (ссылка)
Это все легенды, причем сочиненные
реально купленными пидорасами.

по факту - 3/4 хорошей германской культуры 1960-х было
изобретено людьми в левых коммунах, краут-рок, Фассбиндер,
вообще весь расцвет немецкой цивилизации. Когда их начали
сажать (был принят закон о запрете коммунистических
мыслей, ввели цензуру, начали закрывать за коммуны),
они занялись терроризмом, потому что больше было нечем.

Что до Сартра, тот вообще дерьмо известное.

У Фассбиндера есть кстати фильм про РАФ,
"осень в Германии", и у Белля целый роман,
из которого довольно очевидна сущность
революционной борьбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-10 22:22 (ссылка)
памфлет белля "die verlorene ehre der katharina blum" - против истерии и травли, при чем тут сущность революционной борьбы? то что убийца студента - агент штази выяснилось, если не ошибаюсь, год назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-10 22:56 (ссылка)
я про следующий роман, "the safety net" (под конвоем
заботы, Fursorgliche Belagerung), я с этого романа только
и понял, что рафовцы хорошие, а начальство суки

Что кого-то убили на демонстрации - дело вообще
совершенно десятое (в америке подобных убийств
десятки, а террористов практически не появилось).
В Германии в 1960-е реально запретили все, как сейчас в рашке,
то есть людям ничего не оставалось, кроме террора.
Майнхофф та же была весьма успешный левый политик
и журналист, пока ей все не запретили.

Даже компартия была официально запрещена, под идиотскими
предлогами, с поражением в правах.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-11 00:26 (ссылка)
ну ты сравнил! была 3(4)-партийная система, фашисты и эсэсовцы прятались, было активное студенческое движение и такие люди как белль. kpd, может, и зря запретили, а может и правильно, я не знаю, но было это в 1956. в 1962 был скандал со "шпигелем", который
закончился в 1965 победой прессы. в 1968 разрешили dkp.

шах притащил с собой охрану, которая палками стала бить демонстрантов, это в
западном берлине! т.е. самое милое дело было хлопнуть студента. тут вам не америка,
это подействовало. а что RAF учились в иордании у палестинцев - это как бы общее место.
дать ссылки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-11 00:35 (ссылка)
Да учились, все знают. Но тогда на них в Германии была
объявлена охота, и деться все равно было некуда.
До самого конца 1960-х большинство участников
РАФ (вроде Майнхофф) были настроены на конструктив
и эволюцию системы. Им перекрыли кислород, ничего
другого не оставалось. Собственно, RAF был создан
в 1970-м, на обломках задавленных хиповских коммун,
которые все 1960-е вполне себе функционировали,
пока их брутально не подавили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-11 00:42 (ссылка)
майнхофша никогда не была успешным политиком. она была журналисткой, в 1970 вышел
ее фильм по телевизору, никто ей не мешал. в тот же год она стала стрелять и дала
интервью "шпигелю":

"...der Typ in der Uniform ist ein Schwein, das ist kein Mensch...natürlich kann geschossen werden"
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=44931157

тип в униформе - это свинья, это не человек ... конечно надо стрелять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-11 01:31 (ссылка)
"Bambule is the title of a 1970 West German television movie about a group of borstal girls in West Berlin, which had been written by Ulrike Meinhof; because she went underground with the Red Army Faction (aka "Baader-Meinhof Group") just ten days before the movie's scheduled initial screening, the movie wasn't shown until 1994."

http://en.wikipedia.org/wiki/Bambule

Sem-Sandberg's study of Meinhof - Theres (1996) discusses in depth how Ulrike Meinhof was working on a screenplay about young women in the Eichenhof correctional institution called Bambule, a film that was silenced when Meinhof became identified as a member of the 1970's terrorist group RAF - Rote Armee Fraktion (Red Army Faction). Bambule is briefly mentioned in Edel's film. Sem-Sandberg argues that for Meinhof this institution where women were repressed and silenced at an early age was a microcosm of the new Germany, a politically repressive machinery built out of the wreckage of Nazi Germany, transformed into a modern police state which violated civil liberties. Meinhof not only had an intellectual understanding of the fascist nature of Germany, claims Sem-Sandberg, she had witnessed it first hand at Eichenhof and in the gender hierachy of society.

http://jeanmoi.blogspot.com/2008/10/ulrike-meinhof.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-11 02:54 (ссылка)
ну не шел фильм, а только должен был, сорри. разницы, впрочем, нет.
посмотрел, чего пишут. ей никто не мешал снимать аллегорическую
документацию про то, как ей заткнут глотку. фильм должны были показать
24-го мая. а на мокруху она пошла 14-го мая. поэтому фильм и не показали.
та еще сучка, кстати. двоих детей, чтобы не отдавать бывшему мужу,
решила послать к палестинцам, но доехали они только до сицилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-10 22:32 (ссылка)
беллевская катарина блум, кстати, является по твоей
терминологии совершенныейшим быдлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-10 22:47 (ссылка)
Быдло это люди авторитарных взглядов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_fuzz
2009-10-12 14:34 (ссылка)
Идиотизм.
Все "нематериальные" ценности обывателей, типа образования их малолетних упырей, не более чем стремление упрочить материальное положение в будущем.
А RAF, как раз, воевали за общую _идею_, и им было срать на брюкву, фикусы и дачу с кабанчиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-12 16:40 (ссылка)
не смешите мои тапочки.

обыватели типа посылают упыренышей в университет заниматься сугубо материальными науками и читать фикусно-мотивированные
книжки, а майндорфша послала своих продвинутых - в шахидский детсад им. калашникова, ибо там Идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_fuzz
2009-10-12 16:46 (ссылка)
Обыватели посылают упыренышей в универ чтоб те, по окончании, могли обеспечить себе повышенный комфорт и не забыли про предков-благодетелей, когда у них зубы повыпадут.
Майнхофф, думаю, посылала для того, чтоб было кому Идею продолжать, действительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorinevski.livejournal.com
2009-10-12 18:39 (ссылка)
в смысле идейный птушник - это вещь сильней, чем фауст гете, т.к. никто за него и трех копеек не даст на старости лет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-12 18:11 (ссылка)
A to. Imenno tak.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -