Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-07-24 16:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Деда План-Планыч - ПЛАН-ТАГО
Entry tags:fascism, nashisty, nazi, putin

новое обличье антироссийского отребья
Очередные бесчинства кремлевских карманных фашистов
http://ecmo.ru/news/n-1085/
http://www.odnako.org/ru/blogs/2010/07/blog590.html
http://alex-dars.livejournal.com/218437.html
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/894858.html
http://lj.rossia.org/users/dinrid/2010/07/22/

Известная банда наши-скинхедов спартаковцев ("Гладиаторы",
официально занятые в качестве силового подразделения
путинюгенда) вместе с ОМОНом напали на экологический
лагерь, кучу народа положили, избили, чтобы дать
возможность кремлевским бандитам заняться незаконной
вырубкой подмосковного леса.

Особенно восхищают комментарии патриотически
озабоченной общественности.

...Чирикова и кампания - это новое обличье антироссийского

отребья. поняв, что прямые выступления под флагом
либерализма наносят только вред, настолько этот флаг
ненавистен населению, они стали маскироваться под
различных "защитников" лесов, озер, построек и прочей
галиматьи. выдает их она типография, печатающая лозунги,
да странный для борцов типа за конкретную полянку лозунг -
"путина в отставку". впрочем, народ уже разобрался, что
это за "экологи", и дал им достойный отпор в химкинской
чаще.

Кстати, сами вырубщики не простые, а нанятые
французами,
и принадлежат группе Vivendi,
больше всего прославленной лоббированием самых диких
запретительных инициатив по борьбе с торрентами и
установлению фашистского контроля над Интернетом.

Фашисты к фашистам тянутся, однако.
Думаю, что если Путин займется публичным людоедсвом
на Красной Площади, Vivendi и глазом не моргнет.
Предложат во Франции аналогичную инициативу,
тем более что Саркози с Карлой Бруни скуплены
ими на корню. А хуле, деньги не пахнут. Коррупция
правит Россией, но все "правые консерваторы" на Западе -
такие же коррупционеры, от Халибертона с Вивенди
до Буша, Берлускони и Саркози.

"Ради 300% прибыли капитал пойдет на любое преступление"

Капитал фундаментально преступен, капитал это
квинтессенциальный садист, живодер и убийца.
Капитал преступен по натуре. Пока вы, граждане,
этого не поняли, вас будут убивать и насиловать,
с каждым годом страшнее и страшнее.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leise_stimme
2010-07-25 05:28 (ссылка)
Нет никаких экономических предпосылок необходимости ТНК. Кроме оптимизации прибыли - но с этим можно бороться законами. Кратковременная кооперация средних специализированных фирм для конкретных проектов не менее эффективна с точки зрения реализации проектов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-07-25 05:38 (ссылка)
Оптимизация прибыли есть единственная сила, которая правит экономикой, есличо.
Это примерно как сказать "нет никаких гравитационных причин
притяжения планет, кроме гравитации, но с этим можно бороться законами".
Оптимизация прибыли есть закон природы, бороться с ней законами
не проще, чем с гравитацией. Потому что законы, ограничивающие
капиталиста, ведут к коррупции, которая их аннулирует самым гадким
образом.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-07-25 05:49 (ссылка)
Примитивизация общественной жизни, по Марксу практически. Типа "капиталист есть функция от капитала". Почему то именно коммунисты чаще всех других забывают, что не деньги правят миром. Парадокс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-07-25 05:57 (ссылка)
При капитализме именно капитал и правит миром, это какбе его определение.

Лично мне кажется, что капитализм устарел, и деньги тоже, соответственно,
обсуждать тут особо и нечего. Либо общество выродится на манер Сомали и
Нигерии, с десятком ТНК у руля, либо экономика как таковая плавно отомрет
вместе с деньгами и нехваткой. И в том и в другом случае про власть денег можно
забыть, деньги это прошлый век.

Кстати,
http://en.wikipedia.org/wiki/Post_scarcity

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-07-25 06:33 (ссылка)
Он конечно в каком то смысле устарел, если брать отдельно Европу или США. Но пока есть такие страны как Китай, где он еще имеет огромный потенциал роста, ТНК будут перекачивать ресурсы туда и всячески тормозить развитие общества в остальном мире. Если бы не ВТО, "коммунизм" в развитом мире был бы давно построен - роботизация там и т.п. Но совсем без денег думаю не обойтись.

Правые тоже думают на эту тему, например http://slon.ru/articles/417966/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-07-25 06:50 (ссылка)

Эта система защищена от цикличности. При рецессии появляются признаки избытка товаров, сырья. Если я продам его на рынке, я смогу получить не очень хорошую цену, если я оставлю его себе, я буду платить за хранение, а если я внесу его в Terra Alliance, кто-то другой будет нести расходы. Например, почему для BP важно иметь 90% счетов не в британских фунтах, почему IBM проводит счета в долларах?

Не уверен, что слово "думает" подходит. Оно не думает,
оно как амеба, чувствует градиент и простирает туда ложноножки.
Глядеть вперед дальше, чем на полхода, эти граждане просто
не в состоянии.

Насчет Китая я не знаю, не был там, но думаю, что оно
гораздо ближе к совку, чем к "капитализму" в западном смысле.
То есть СССР был бы сейчас такой же точно, если б Горбачева не убрали.
Ну типа, НЭП разрешили, а все равно 90% предприятий принадлежит
партии, и за любое злоупотребление начальнику секир-башка
по партийной линии.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-07-25 07:01 (ссылка)
Пока в Китае масса людей живет в сельской местности на почти натуральном хозяйстве, потенциал для капитализма огромен. Несмотря на то, что там таки совок.

Что касается грандиозных далекоидущих идей - они хороши для воодушевления, но не подходят для ни для стратегического, ни для оперативного планирования. Кто в 1917 году думал о том, что СССР через 70 лет превратится в милитаризированную отсталую страну с равнодушным ко всему на свете (кроме джинсов, секса и жевачки) населением? Зато типа была великая идея. И нельзя сказать, что не старались реализовать. Что то даже получилось, но как всегда чего то не хватило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-25 16:45 (ссылка)
//...чего то не хватило.

Нехватило ума у Горбачева
Роль глупой личности в истории

Развели как туземцев на стеклянные бусы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-25 17:59 (ссылка)
А глубже? До 1927 года? Население было другим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-07-25 20:29 (ссылка)
Я думаю, что порочна сама идея - строить общество по чертежам, как какой то дворец. Наука и производство со временем настолько меняют структуру общества, что уже заложеннуй фундамент приходится разбирать и начинать все заново. А поскольку люди не кирпичи, все кончается плачевно для "архитекторов". В ситуации броуновского движения вокруг, чтобы прийти из точки А в точку Б недостаточно нарисовать кратчайшую линию и просто идти по ней. Особенно когда точка Б постоянно меняет свое местоположение. Приходишь все время совсем не туда. Ведь должно быть понятно, особенно математикам, - не существует адекватной математической модели для социальных процессов. Они намного сложнее существующего математического аппарата. Но постоянно находятся люди, думающие, что они точно знают, куда надо "вести". Я не против идеи коммунизма, но я против людей, которые точно знают, как его построить.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-25 08:01 (ссылка)
И в том и в другом случае про власть денег можно
забыть, деньги это прошлый век.
при капитализме нету копираита>можно печатать любые деньги > современные валюты сразу скатятся в говно > люди будут обмениватся продукциеи без того чтоб их наебывали правительства

это к тому что законые капитализма устарели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]universalist
2010-07-25 13:22 (ссылка)
Деньги и законы – это изнасилование людьми самих себя при помощи математики. Когда жизнь человека зависит только от того есть ли у человека бумажка с циферками – всеобщим эквивалентом. Ведь за цифрами стоят … - все поставлено за цифры – умри за них – убей за них…
ЗЫ Животные обмениваются информацией при помощи говна, мочи и прочих выделений, а люди попытались при помощи математики – жизнь показала математика никчемнее говна!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-07-25 05:59 (ссылка)
Market economies or planned economies may be unnecessary in a post-scarcity age, though gift or exchange economies may take their place once the scarcity driving earlier types of economy disappears.
Post-scarcity societies might also have their market economies limited to the exchange of energy and resources, or of other scarce or even non-material things, such as status or reputation, real estate, or skills and expertise.

http://en.wikipedia.org/wiki/Post_scarcity

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-25 17:08 (ссылка)
//...non-material things, such as status or reputation, real estate, or skills and expertise.

Нужна мат модель для формализации этого

Google может в этом помочь(PageRank for example)

Да и вообще у гугла большая база, которая ростет , поиск доступен всем
Осталось его автоматизировать, написать алгоритм превращающий фундаментальный анализ в технический
Тогда станет окончательно ясно, что основная ценность -прогноз коллективного сознательного
Эта рефлексия со временем изменит сознание (backreaction)
Что уничтожит страх(risk management)в конечном итоге выбросит капитализм на свалку истории

Думаю это ближайшая перспектива, судя по темпам развития IT

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -