Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-08-06 09:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Null and Void - Montage Morte
Entry tags:putin

комфортная политическая система

По ссылке
от [info]avla, прекрасное

...Мы должны сделать инженера, изобретателя, ученого,

представляющего прикладные отрасли знания, главным
человеком в стране. Мы должны строить страну такой, какой
хочет видеть он. Если инженер скажет: у нас должна быть
такая политическая система, и мне будет здесь комфортно -
она должна быть такой.

Сурков пишет.

Феерически смешно, особенно учитывая, что зарплаты
в РАН вдвое меньше, чем на аналогичных позициях
в Индии и Китае, зарплаты учителям и инженерам
вообще нищенские (как у уборщицы или меньше), а
деньги массово вкладываются в абсурдные распилочные
проекты типа Сколково, или сливаются олигархам
на покупку яхт.

Боюсь, что "комфортная политическая система" в данном
случае потребует реализации лозунга "Путина на виселицу",
потому что пока люди, которые 20 лет злобно издевались над
инженерами, остаются у власти, никакого комфорта инженер,
изобретатель, ученый испытать не может.

И в ту же топку и Немцова с Волошиным и Чубайсом
обязательно, вместе с олигархами.

Кто-то должен однако ответить за то, что этого
самого инженера и ученого гнобили 20 лет, и продолжают
гнобить, какой комфорт без этого. Потому что людям
до сих пор платят по 3-5 тысяч рублей, это иначе,
чем издевательством, не назовешь.

Другое дело, что сам этот инженер и ученый
феерическое говно, никакого самоуважения. Потому что
если б было самоуважение, давно б уже свалил из рашки,
либо свалил нахер рашку. А у них вместо этого сифилис
патриотизма бушует, идиоты.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 18:33 (ссылка)
Кстати, такой вопрос: что думаешь про грузинские реформы? Ясно, что в выигрыш выборов Зюгановым не верит даже он сам. Отчего бы не двинуться [от Путина] в противоположную сторону?

Если человек не заботится о своей фигуре (но еще не умер), фигура у него все равно есть — какая есть (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1385566).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:34 (ссылка)
Очень одобряю грузинские реформы. Но лучше, конечно, расчленить РФ
и мелкими кусками интегрироваться в ЕС, потому что (а) большая страна
имеет невыносимо большую политическую инерцию - 10 лет терпят ублюдков,
потом 10 лет их адски ненавидят, пока ими помыкают такие же ублюдки
и (б) нет никакого способа изнутри РФ прогнать рублевских, а еврокомиссары
вполне могут искоренить часть номенклатуры, и этим, скорее всего, займутся,
по крайней мере бывшими гебешниками.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 20:42 (ссылка)
>Очень одобряю грузинские реформы.

Почему одобряешь? Полностью не читал, но в начале там звучат стандартные мантры американского right про дерегуляцию и уменьшение government?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:46 (ссылка)
Потому что там попутно уволили всю советскую сволочь, поголовно.

А что до уменьшения government, так такое, как у путипута, не только
уменьшить, его вообще нахуй разогнать пора, поголовно, и с волчьим билетом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 20:43 (ссылка)
Если ты одобряешь грузинские реформы, то отчего ненавидишь гайдарочубайса и подрабинека? Ведь Саакашвили это гайдарочубайс и есть. Только в чистом виде, очищенный от Коржакова, Каданникова и т.п. номенклатуры и гебни.

Кстати, как тебе вот эта статья: http://kavkasia.net/Georgia/article/1280191650.php?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:51 (ссылка)
Гайдарочубайс это и есть Коржаков, химически чистый коррупционер.
Сделал все, что мог, для торжества коррупции и номенклатурного беспредела.
Ну типа, сын интендантского генерала, главред журнала Коммунист,
куда уж номенклатурнее.

У этой публики касательно коррупции было одно мнение, коррупция есть
благо, потому что таким образом крупный капитал обходит регуляционные
механизмы. В результате имеем то, что имеем, страной правят сросшиеся
чиновничество и олигархат, на основе коррупционных схем и бандитско-гебешного
беспредела.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 21:05 (ссылка)
Т.е. ты не против капитализма в экономике, если он без коррупции и учёным платят нормально? Имхо культурно-недоразвитым народам настоящий капитализм не помешает, в качестве уменьшителя коррупции, пока не разовьются. Проблема только в том, что для этого нужна некоррумпированная и независимая система правосудия, а такую культурно-недоразвитым народам очень тяжело построить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 21:12 (ссылка)
Капитализм устарел, движущим механизмом является нехватка
товаров, а уже сейчас избыток товаров - гораздо более серьезных
экономический фактор, чем нехватка. То есть обязательным условием
продолжения капитализма является политический террор, чисто
экономические механизмы недействительны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 21:32 (ссылка)
>Капитализм устарел, движущим механизмом является нехватка
товаров, а уже сейчас избыток товаров - гораздо более серьезных
экономический фактор, чем нехватка.

Звучит очень странно. Это можно было сказать и 50 лет назад. И сто лет назад. Капитализм это про спрос и предложение. И спрос на продукт с свойствами лучше чем предыдущий - всегда будет. Да, конечно, дальше идёт аргумент про то, а нахрена этот excess вообще нужен, но ответ очевиден - чем ещё более-менее осмысленным занять население которое неспособно к "высокому творчеству"? Тем более что с развитием общества в эту сторону(противоположную анархо-примитивизму и куба/совок стайл гос-вам) увеличивается доля и хороших вещей - медицина, наука, технологический прогресс с тотальной автоматизацией в будущем. И общество к тому же развивается - некоторые даже после какого-то момента стали способны об экологии заботиться. Даже в ебанной америкашке молодое поколение гораздо более левое, религия среди него помирать начинает, и есть неплохой шанс что они обевропеятся лет через 50.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 23:30 (ссылка)
Да нихуя же, 50 лет назад 3/4 земного шара голодало, у остальных
тоже чего-то не было. Сейчас голодает только Бангладеш, Пакистан и Африка,
а в "развитых странах" можно вообще на работу не ходить и жить на пособие.
У всех все есть, ну, почти всех/почти все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-07 23:53 (ссылка)
>Да нихуя же, 50 лет назад 3/4 земного шара голодало

Какая разница сколько четвертей? Я разумеется говорил про first world.

>можно вообще на работу не ходить и жить на пособие.

Да не можно же. Экономика и 30% не выдержит при нынешнем уровне потребления. По крайней мере сейчас когда роботы ещё не заменили китайцев. (А ведь скоро заменят - приложения machine learning развиваются)

Алсо в этих развитых странах сейчас дефициты бюджета.

>У всех все есть, ну, почти всех/почти все.

Это нереалистичное представление имхо. Во первых чтобы у всех всё было постоянно, это нужно производить. Вещи не вечны - от использования изнашиваются. Потом просто есть нематериальные сервисы вроде интернета или анколога. Во вторых почему нужно останавливаться на развитии качеств продуктов, в прогрессе? 10 лет назад я не мог смотреть видео в интернете, и диск компьютера был гораздо меньше, ты бы вряд ли мог позволить себе масштабный хостинг. А сейчас это уникальный ресурс для поглощения информации за копейки. Машины через 50 лет наверняка будут гораздо менее вредными для окр. среды, как в производстве так и в эксплуатации, и дешевле. Через 100 лет можем вообще достичь biodegradability всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 21:12 (ссылка)
Я не про бекграунд Г. и Ч., будь они не то что сотрудники журнала Коммунист, а хоть шахиды и хасиды одновременно.

И даже не про коррупцию (по мне хоть пусть весь этот бюджет спиздят, меньше на бутырские пыточные кабинеты останется).

Я про проводимую ими линию на снижение government в стиле американской правой. Так вот, Коржаков и Каданников этой линии противодействовали. Т.е. ЕБН это был не "чистый гайдарочубайс", а "гайдарочубайс, разбавленный коржаковым и каданниковым". То есть Коржаков (и Путин после 2002) – это "поставить регуляционные механизмы и доить большой бизнес". А гайдарочубайс, Саакашвили (и Путин в самом начале) – это "нахуй все регуляции, максимум свободы бизнесу".

В таком вот аксепте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 23:35 (ссылка)

>Я про проводимую ими линию на снижение government в стиле американской >правой.

Была модная штука в начале 1990-х, но немедленно оказалось, что приводит к дикой
эскалации затрат и коррупции (Энрон, кризис в Аргентине, калифорнийский
энергетический кризис). Сторонники подобных теорий сейчас сидят по медвежьим
углам и молятся на разнообразную конспирологию типа ларушевской или хазинской,
в метрополии их загнали под шконку.

И правильно, кстати, феерическое же говно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-08-07 23:42 (ссылка)
>Я про проводимую ими линию на снижение
>government в стиле американской правой.

Смеялся. Число чиновников при этих мразоидах
экспоненциально росло пропорционально
коррупции и откатам. Единственное, в чем они
"ограничивали государство" - в социальных обязательствах
и антикоррупционной борьбе. То есть было сделано все, чтоб
Россия из верхней вольты с ракетами (вполне приличной в общем
страны, не хуже Бразилии например) стала верхней вольтой просто.
Успех, ниибацца. Бразилия сейчас комфортная страна, лучше Италии
(к примеру) по всем статьям, а РФ управляется как Нигерия и свалилась
до нигерийского уровня по большинству показателей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 00:30 (ссылка)
а что в италии то хуже?

ну нахуй
италья европа
там еще лучше чем во всей латинской америке вместе взятой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-08 02:13 (ссылка)
там берлускони
это такая помесь Путина и Жириновского

(Ответить) (Уровень выше)

не удержался
(Анонимно)
2010-08-08 00:51 (ссылка)
//...Россия из верхней вольты с ракетами

Да нет же
СССР был мощным двигателем цивилизации
И Вы с высоты Вашего совкового(в хорошем смысле) образования наверняка оцениваете современный уровень развития в мире вцелом не в пользу последнего.
Судя по Вашим постам
Благо интернет и путешествия.
Как там в Гарварде? Неужели такие крутые?

СССР не стало а дело его живет:
//...Бразилия сейчас комфортная страна
А не плантация с рабами


(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 00:57 (ссылка)
Миша, вы считаете, что верхней вольте можно имень ракеты? а знаете, как зельдович эти ракеты проектировал? в шарашке? его лагерная жена на голом полу в подсобке рожала, а потом ее с ребенком в другой лагерь отправили, сколько зельдович ни плакал. такая страна не имеет права иметь ракеты. как только она захочет иметь ракеты, ее следует тотчас уничтожить. потому что ракеты не должны проектироваться в шарашках. это новый тип человека - проектирующий ракеты в шарашках. новая биология. практически недочеловек. ну то есть практически недочеловек во всей своей красе. он угрожает существованию человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 01:15 (ссылка)
Какой Зельдович?
Яков Борисович не проектировал ракеты и не сидел в лагерях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 01:32 (ссылка)
мне тут пишут, что зельдович не сидел в лагере. значит, я что-то спутал. но фигура того же масштаба, постараюсь вспомнить, о ком шла речь. приношу свои извинения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 01:52 (ссылка)
нет, речь точно шла о зельдовиче. сюжет, видимо, такой. зельдович не сидел, но работал на режимном предприятии, где условия мало отличались от условий шарашки. у него была ну, жена, что ли, в общем, любимая женщина, которая от него забеременела, а она-то как раз сидела, и работала там же в качестве заключенной. ну вот когда ей подошел срок рожать, ее заперли в каком-то бетонном карцере, и там она родила. и сколько зельдович ни просил, чтобы их не разлучали, ее с ребенком отправили в лагерь. дальнейших подробностей не помню. еще помню, что там было написано, что вообще-то зельдович был человеком бессердечным, и вот этот случай приводили как исключение. меня как раз не то удивило, что он сидел, мало ли кто сидел, да и не сидел он, как пишут, а вот это демонстративное указание такому, вроде, нужному кадру его места: мол, ты не думай, что если ты атомную бонбу делаешь, ты человек, ты все равно говно, крепостной, и не вздумай, чтобы тебе в работе какие-то стрессы мешали, а то сам сядешь. ну, так как-то. в общем - на мой взгляд, конечно - крепостной не может изобретать атомную бомбу. если он ее все-таки изобретает, в качестве крепостного, то он недочеловек, с выдающимися, может быть, интеллектом и знаниями, но все-таки недочеловек, опасный для человечества. поэтому верхняя вольта с ракетами опасна для человечества, ее нужно по возможности немедленно уничтожить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-08-08 02:17 (ссылка)
Мне кажется, про Зельдовича легенда, он был вполне успешен
с ним все носились, как в Штатах с миллионерами

Вообще в 1950-е интеллигент калибра Зельдовича
получал где-то вдесятеро против работяги, плюс личные
шоферы, слуги, цековские дачи и так далее - по табели о рангах
в советской системе он был примерно как кандидат в члены ЦК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 02:46 (ссылка)
я постараюсь вспомнить, о зельдовиче ли шла речь, но на девяносто девять процентов о зельдовиче. читал это двадцать с лишним лет назад и уже не помню, где, но мемуары какого-то его близкого товарища, тоже физика, с ним работавшего и хорошо его знавшего. времена где-то конец сороковых, начало атомной гонки. мысль у меня простая. высокотворческий труд во все времена, ну так гласно и негласно признается, требует как условия без которого нет свободы. не сытости, а именно свободы. можно писать стихи, как вийон, на голодное брюхо и даже в тюрьме, но голодное брюхо и тюрьму эта креативная личность должна выбрать сама. при несвободе можно рыть беломорканал, но определенный уровень творчества без свободы уже невозможен, дай ты человеку даже десять личных шоферов и десять цековских дач. ну и вот. а верхняя вольта показала, что нихуя, человек может заниматься высоким творчеством в условиях рабства. то есть есть такой потенциал в природе человека, еще не выявленный, а вот теперь его выявили. вроде как создали андроида, на вид человека, но обладающего сверхчеловеческими способностями, вернее, недочеловека, обладающего некоторыми способностями человека, которых этот последний вне определенных условий органически проявить не может. он просто сдохнет. такова человеческая природа. а она, оказывается, не такова. она еще хуже, чем думали. она такова, что требует другого определения понятия человечность. и эта по-новому определенная человечность ставит под угрозу человечность классическую, какой бы та ни была. совок распахнул новые горизонты, и тем угрожает классической человечности. поэтому я и говорю, что верхнюю вольту с ракетами желательно как можно скорее уничтожить, чтобы она не распространяла заразу. не потому, что она угрожает ракетам, а потому, что она подрывает понятие человечности. выпускает из человека чужого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 15:05 (ссылка)
Чушь какая

Награды
Сталинская премия (1943, 1949, 1951, 1953).
Герой Социалистического Труда (1949, 1953, 1957),
Ленинская премия (1957),

Награждён золотой медалью им. К. Брюс Тихоокеанского астрономического общества (1983), Золотой медалью Лондонского королевского астрономического общества (1984), золотой медалью имени И. В. Курчатова (1977). Президиум РАН присудил Я. Б. Зельдовичу премию имени А. А. Фридмана 2002 года за серию работ «Эффект понижения яркости реликтового излучения в направлении на скопления галактик».

Да и не похож он на негра из верхней вольты

Человек в "проклятом прошлом" занимался КОСМОЛОГИЕЙ(к нефти не имеет отношения)
И был не бедным человеком см. выше
Это чистое удовлетворение интеллектуальных потребностей

Много сейчас "свободных космологов" в России!?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 19:30 (ссылка)
может, и чушь, но я именно так на вещи смотрю. сами названия этих премий: сталинская, ленинская, герой социалистического труда - это уже каиново клеймо, клеймо раба. либо сталинский, либо свободный космолог. сталинский свободный космолог - противоречие в терминах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 19:35 (ссылка)
кстати, я согласен с репликой персонажа Одного дня ивана денисовича, что эйзенштейн в Иване Грозном сталинский собачий заказ выполнял - при всей эстетической изощренности и новаторстве этого худпродукта. тот же случай патологической высотворческой деятельности раба. новое измерение человечности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 20:10 (ссылка)
раб паранойи детектед

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 20:58 (ссылка)
нет, я говорю вполне разумные вещи. Миша превозносит советскую фундаментальную науку и другие советские интеллектуальные достижения, а я говорю о цене этих достижений. ну, разумеется, как я это вижу, парадоидально. зато свободно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-08-08 14:50 (ссылка)
Миша, человек о другом пишет - у этого зельдовича и тысячи их не было никаких прав. Он был действительно крепостной бесправный раб, а то, сколько он получал, - в этом контексте не имеет никакого значения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-08 15:28 (ссылка)
Да не был он никаким бесправным рабом. Ну типа - есть же люди, которые
его хорошо знали, даже знакомые. Вполне успешный, довольный собой дядька.
Как и Ландау, ничем совершенно не ушибленный. В 1953-м году подписал
письмо против Лысенко.

Некоторых персонажей система действительно изломала, но у них на этом
творческая активность прекращалась обыкновенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-08-08 20:18 (ссылка)
Ну я там специально зельдовича написала с маленькой буквы. Как бы не про конкретного Зельдовича речь.

Понимаете, вот он такой успешный довольный собой дядька, а жениться и воспитывать своего ребенка не может, потому что ему не велит ... не знаю кто. Кто-то не велит. А он почему-то слушается.

Но медали и зарплату берет. Да и кто бы не взял на его месте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2010-08-08 21:14 (ссылка)
я думаю, более того. медали и зарплата - еще не самое страшное. хуже, что такой человек вообще не волен в своем жизненном выборе, независимо, хочет он быть ученым или не хочет. он не внутренне нацелен на творческую деятельность (нацелен тоже, но определяет не это), а принужден к ней безальтернативными внешними обстоятельствами. высунулся - все, до свиданья. не хочешь развивать сталинскую науку - пойдешь в лагерь. личность отсутствует. вот это очень странно - активная высокотворческая деятельность при отсутствии полноценной свободной личности. вернее, не странно, конечно, а страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-08 21:26 (ссылка)
//...вернее, не странно, конечно, а страшно.

не бойтесь и будете свободны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer.livejournal.com
2010-08-08 00:17 (ссылка)
эта публика имела мнение про "первоначальное накопление капитала", что вор и бандит - это полезно для страны. мнение прямиком из журнала "коммунист", кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]debilushka
2010-08-07 20:55 (ссылка)
Охуенно что они это говорят, а не мы - по результатам тотального окавказивания (мозгов, в первую очередь)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-08-07 20:56 (ссылка)
Статья хорошая. В .ge дико активизировались всякие православно-евразийские
ебанаты, разжиревшие от московских субсидий, и требуют единства православного
мира,
а также воюют за цензуру и моральные ценности против растленного Запада.
Феерически гнусная публика, неописуемо. Разумеется, гомосеки
через одного, и тесно связанные с российским криминалом и гебней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 21:42 (ссылка)
Статья пиздатая, согласен. Но еще пиздаче ситуация, в которой такая статья печатается в уважаемом журнале, обсуждается широкой публикой, масса уважаемого народа с ней солидарны.

А ведь если в статье заменить Кавказ на Россию, то получится кто? Правильно: Стомахин. Дальнейшие сравнения между Грузией и РФ подсказать или сам додумаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-08-07 23:26 (ссылка)
Стомахин это наш Че Гевара, постоянно пишу об этом.
Величайший революционер, уважаю его безумно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-08-08 14:58 (ссылка)
Миша, а будьте так добреньки, переведите письмо, а? я его в последней теме про Сатервейт запостила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-08-07 21:03 (ссылка)
Подрабинека, кстати, обожаю дико, он показал путиноидам такой фак,
что даже меня нацбола завидки берут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik.livejournal.com
2010-08-07 21:14 (ссылка)
О, блин, уважаю.

(Ответить) (Уровень выше)

он показал
[info]soldat31
2010-08-07 21:15 (ссылка)
Ссылку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: он показал
[info]tiphareth
2010-08-07 23:27 (ссылка)
гугле-поиск, +подрабинек +ветераны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гримасы социализма с китайской спецификой
[info]soldat31
2010-08-08 02:02 (ссылка)
http://kao-ya.livejournal.com/3163.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer.livejournal.com
2010-08-08 00:13 (ссылка)
гайдарочубайс - это в чистом виде коммунист, с марксистским мышлением и без малейшего западного образования.
Саакашвили и его команда получили образование на западе, соответственно имеют возможность
отличить шарлатанов от нормальных советчиков, и в общем знают, как можно добиться взаимости от своего народа.

Они повели реформы в точности по нормальным учебникам реформ (в отличие от Гайдара, который ориентировался на "незнайку на луне" в лучшем случае), зачистили страну от мрази и за будущее Грузии я совершенно спокоен.

Даже если они скатятся в фашизм, что вряд ли, ну получится из грузии что-то типа фрг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в отличие от Гайдара, который ориентировался на "незна
[info]soldat31
2010-08-08 01:59 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-08 18:16 (ссылка)
Ведь Саакашвили это гайдарочубайс и есть. Только в чистом виде, очищенный от Коржакова
да вы там в рашке переслушали латинину и новодворскою
совсем ебнулись что ли
гаидаровские реформы какраз были проведены в тоже время в грузии что и в РФ
на тои же базе "борбы с коммунистами" на залоговых аукционных бывшым комунистическим бонзам и их детишками раздали все что было
наняли себе бандитские групировки назвали это полициеи и устроили адские репресии звиадистов например, в Тбилиси растреливали прям звиадистов на улицах

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-08 19:10 (ссылка)
ну тема "Грузия и грузинское обшество говно" вполне меинстримное в грузии
те кто толкают эту идею не говорят о потребности окупации и развала чисто из практическои причины
не кому приличному оккупировать и при развале с севера рашка с юга Турцию т.е еше более быдлобудушее
я уже говорил про полит группировке в Грузии ест скажем так несколько и полит мыслительных идеи

Социал-Демократическая - основатели Гегечкори, Иракли церетели
они за евроинтеграцию, позитивисткое зашита меншинств(этничексие, сэкс, меншинства ), рапсределение богатств и так далее, кроче социал-демократы обичные они и толкают идею грузия говно.
корни из грузинскои аристократии среднеи руки и буржуя россискои империи были подпольными в СССР жили в емиргации их мочил сталин вполне результативно. сегодня представлены в правителстве в дипломатии, вопросах реинтаграции и зашиты прав, очен много их в правозашитных организация в приличных университетсих кружках про праву


Анархисты/локалисты-основатель Черкезишвили (черкезов в россиских источниках) в литературном плане развил идеи важа пшавела за локализм,прямая демократия, минималное правителство, право ношение стволов и так далее схожы с анархо-комунистами(в регионах) в правителстве мутировали в либертарианцов(при этом аин рэнд ненавидят и считают фашисткои) корни удивително разные с однои стороны анархо-комунисты с другои стороны горные грузины и вообше идеи свободного кавказа
ленин их мочил несшадно (говорят особенно ненавидел лично черкезишвили)
сегодня предтсавлены в виде бендукидзе и его университетов
евроскептики



Правые - самая влиятелная группа, основатель Илия чавчавадзе, Акакии Церетели похоже на европеиских правых те кто приличные. идеи республиканизма,центризма при этом минималного правителства, грузинскии язык для них тотем чут ли не. почти все востания при СССР ихних рук дело. проблема с ними то что после их уничтожения сталин на ура развивал ихние идеи в сторону каких то сумашедшых вешеи типа православного фашизма, метафизики и так далее в следствие после востановление независимости разделилис на "европеиских" и ебнутых. ебнутые наблюдаются в бившем коммунистическом активе, богеме, церкви позиции у них за рашку, православые, избиение геев
"европейские" в политике, правозашите слегка в литературе ну и в опозоции и в правителстве их дохуя типо консервативные либералы. выступают за евроинтеграцию

ну а в основном народ мы темный конечно токо возврашаемся в европу в културном плане по этому негласно всем полит группам (те кто приличные) приходится както кооперироватся против ебнутых правых т.е часто европеиские правые зашишают социал-демократов и их позиции на тему прав сексуальных меньшинств и вообще меньшинств, ну и наоборот социал демократы зашишают правых на тему отнимем все и поделим

потому-что ебнутые правые одновременно и за отнимем поделим(по гаидару )
и будем жит на рашкинскои дотации при этом будем мочит геев.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-09 00:07 (ссылка)
ебнутые наблюдаются в бившем коммунистическом активе, богеме, церкви позиции у них за рашку, православые, избиение геев
+за царя батюшку (багратиони) т.е меня всегда это удивляла бивщыи комунист, диктор ТВ папа мама чистеишие комунисты знатоки марксизм ленинизма и выступает за :

1) национализируем производтства иностранцев директора поставим нашего человека
2) вернем царя
3) православие, единство!
4) брежнев был хороши!
5) патаркацишвили деловои человек был! обешал по 300 долларов на человека раздать

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -