Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-02-23 03:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
сообщение для связи
Архивы комментов "для связи", 2011 год. Комменты больше не скринятся.

Архивы:
[ 2007-2010 | 2006 ]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2012-02-23 14:06 (ссылка)
> минимальные требования к внешнему виду, воде того чтобы не сочетать жидкие усики с ручками в нагрудном кармане и ремнём на уровне рёбер, но это уже мечты несбыточные.

Вы вот этой хуйней отталкиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 14:13 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 15:01 (ссылка)
Мне хочется с вами соглашаться, а вы через запятую с действительно важными вещами указываете какое-то дикое, фашизоидное совершенно желание ввести дресскод. Как кому нравится, тот так и одевается - как это связано с образованием? Я не хочу сказать, что не должно быть вообще никаких рамок приличия, но просто обсуждать это - все равно что говорить о том, что нельзя стоять на голове во время лекций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 15:37 (ссылка)
связано с образованием это таким образом, что люди очень хуёво отличают форму от содержания и оказываются падкими на привлекательную обложку. цель лекции не только в том, чтобы передать информацию (см. выше, люди в этом плане хуёвы весьма), а заодно и заинтересовать в предмете.

увидев типичного тонкоголосого усатого лектора с рубашкой в штаны, многие не станут даже погружаться в содержание самой лекции, отметая это сразу, как задротство. они упустят шанс стать хорошими людьми, не говоря уже о том, чтобы стать математиками. значит, лекция будет сравнительно менее эффективная, чем могла бы быть. а зачем сознательно понижать эффективность своего труда, если это ничего особенно и не стоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 15:48 (ссылка)
А зачем вообще заинтересовывать чем-то быдло, которое пользуется словами типа "задротство" и которого волнует форма усов лектора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 16:59 (ссылка)
Чтобы быдла стало меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 17:07 (ссылка)
места мало же все равно в здании
даже для небыдла не хватает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-23 21:26 (ссылка)
затем, что других людей нет, а на производство таких людей общественная машина сейчас и настроена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 00:18 (ссылка)
Если человек в 18-20 лет путает "форму" лекции и её содержание, то это уже интеллектуальный импотент. Его нужно обеспечить содержанием и попросить пореже выходить из дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 00:48 (ссылка)
вот-вот, осталось добавить "математикой могут заниматься лишь избранные"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 01:04 (ссылка)
Нихуя.
Нет проблемы, если человек медленно решает задачи и понимает материал с двенадцатого раза. Если проблема, если он путает помидор с красным цветом, имидж и интеллект, усы лектора и содержание лекции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 02:28 (ссылка)
Бессодержательно плюсую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-02-24 01:40 (ссылка)
Математикой могут заниматься лишь те, кто этого хочет. А кто хочет не этого, идут нахуй стройными рядами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:21 (ссылка)
работать со статистическими погрешностями — прямой путь к анальному огораживанию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-24 21:42 (ссылка)
сейчас студентов больше, чем свободного места
больше, чем сейчас, уже не придет, некуда какбе
то есть заботиться надо не о том, как их туда дополнительно привлечь,
а о том, куда разместить уже имеющихся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 21:44 (ссылка)
заботиться стоит о том, чтобы из 200 не оставалось 3, для начала самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-24 22:22 (ссылка)
не факт, что это возможно вообще
стипендии маленькие, общежития нет, диплома не дают, даже
армию косить приходится самостоятельно

все это более существенные факторы, чем форма усов
(ну и лекторы, которые в половине случаев
читают какую-то бредятину - тоже фактор)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 22:26 (ссылка)
1) чтобы узнать возможно это или нет, нужно въехать в причины, по которым люди отсеиваются, для начала.

2) общежития заменить дистанционным образованием по возможности.

3) читают вроде норм, а Сосинский так вообще охуенен выше похвал любых, да и если разъяснять желающим всё, то трудностей быть не должно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 15:49 (ссылка)
> увидев типичного тонкоголосого усатого лектора с рубашкой в штаны, многие не станут даже погружаться в содержание самой лекции, отметая это сразу, как задротство

Такие люди и не дойдут до НМУ, например.

Прелесть НМУ отчасти и в том, что вся его деятельность находится в ядре гомоморфизма, бьющего из цивилизованного мира в первобытный (во, я загнул). Иначе говоря, в НМУ не встретить человека, рассуждающего в терминах статусности, иерархии, фаллометрии и т.д. И хорошо, что их там нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 16:46 (ссылка)
это правда, кстати

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-23 21:26 (ссылка)
дойдут ещё как, если с ними правильно поработать. поймите, что надо работать не с идеальными людьми, которых почти нету, а с теми, которые реально существуют. и вот этих самых хуеватых людей нужно как-то менять, пытаться преобразовывать, ещё что-то. общество вообще не направлено особо на производство учёных, поэтому его надо на это направить вручную.

ну и да, у матшколоты и прочих задротов, конечно, есть внутренние представления об иерархии, статусе и всём прочем, как и у любой другой общности и коллектива. тот факт, что себя они считают охуенной научной элитой, а обычных людей быдлотой беспомощной, так это ничего, оно так же и у спортсменов, например, да много у кого ещё.

на данный момент отбор в во всякую научную деятельность идёт зачастую не по принципу наибольшей одарённости, а по наименьшим способностям к социализации. задроты и рады бы бухать после уроков, ебать няшечек по подъездам и выламывать всем щщи, но у них не получается, поэтому они свои интересы направляют на что-то другое (науку), сбиваясь в стайки и компании уже по этому признаку. искренние платоники и анархисты среди таких обществ редкость, в отличие от тех, кто там оказался по безысходности и не может вырваться, даже при желании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 23:37 (ссылка)
Ерунду вы пишете, я общался с теми же матшкольниками в Независимом. По математическому уровню они сильнее меня (в общем и целом). И никакого высокомерия я почему-то не увидел. Наоборот, коллектив весьма и весьма демократический.

На самом деле, если мозг с детства занимается всякими абстракциями вроде математики первой культуры, то многие инстинкты (в частности, упомянутый вами иерархический) попросту атрофируются, т.к. не находят применения. Туда им и дорога, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:23 (ссылка)
ну а я вам могу рассказать кучу историй, где снобизм был, и чо?

любой коллектив как-то, да организуется, независимо от первой, второй культуры, чистоты крови и формы черепа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]metavoid
2012-02-26 05:15 (ссылка)
Зря вы это про ебать няшек. А бухать это просто физически неприятно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 15:51 (ссылка)
Вот вы этой хуйней отталкиваете.

Имхо, платонику должно быть пофиг на преходящие частности совершенно; если человек до этого не дошел -- значит он что-то левое ищет в математике, то есть для нее еще не готов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 21:19 (ссылка)
вы дохуя знаете платоников? я вот не очень. опять же, не понимаю почему нормальное желание комфорта должно считаться чем-то зазорным.

я хочу иметь возможность где-то жить, качественно питаться, заниматься спортом, одеваться как-то не слишком ужасно. без комфорта в указанных областях мне крайне трудно расслабиться и думать только о математике.

я хуёвый человек, наверное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 07:33 (ссылка)
Это ваше личное дело, как организовать свой досуг. Компетентность преподавателя в своем предмете необходимое и вполне достаточное условие для собственно преподавания, все остальное сводится к личным преференциям и вопросу вкуса, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:26 (ссылка)
до тех пор, пока от этого зависит эффективность деятельности, то не только вкус играет значение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 16:07 (ссылка)
Мне кажется, вы зря смешиваете пропаганду математики и вопрос качества лекций. Улучшать содержание, способ изложения, материал - ок, сетовать на рубашку препода - не ок. Если рассуждать, как вы, лучше сразу нанимать актеров. И всё в розовых тонах - если уж ориентироваться на большинство, надо и любительниц глянцевых журналов привлечь.

Многие люди просто шарахаются от самого слова "математика" - прикажите называть это как-то по-другому?

Не нужно, короче, менять реальность - если и работать в этом направлении, надо делать реальность привлекательной. Тонкоголосый усатый лектор с рубашкой в штаны колоритен и обладает своеобразным шармом, если взглянуть на него соответствующим образом. Вместо того, чтобы подстраиваться под публику, нужно всем говорить, что вот это круто. Типа, smart is the new sexy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 21:16 (ссылка)
я вовсе не смешиваю, более того, не думаю, что могу сказать что-то содержательное относительно собственно содержания лекций и структурирования материала, потому как мало что в этом всём понимаю.

актёров нанимать не обязательно, а вот работать с имеющимся персоналом крайне желательно.

впрочем, конечно, пробовать нужно и можно по-всякому, тут главное хоть что-то делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 01:16 (ссылка)
>хоть что-то делать

зачем что-то делать, если итак всё работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:26 (ссылка)
по-моему, она работает куда хуже, чем могло бы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-02-23 16:36 (ссылка)
>многие не станут даже погружаться в содержание самой лекции, отметая это сразу, как задротство

Ну и замечательно, так отсеиваются "лидеры коллективов" и прочее говнище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 17:06 (ссылка)
Агварес же явно указал, что он выступает за эгалитаризм. Вы учите математике только своих, кошерных, а образование должно быть доступно даже тем, кто серьезно думает, что "задротство" - это что-то плохое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 17:07 (ссылка)
места мало в здании же, всех учить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-23 17:08 (ссылка)
нахуй здание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 17:12 (ссылка)
Уничтожим все
Чтоб не было следа!
Чтоб остался только эха звон

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-23 21:46 (ссылка)
так чем не подходят видеотрансляции-то, я так и не понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 23:24 (ссылка)
тем, что лекции вообще нафиг не нужны
нужно, чтоб студенты общались друг с другом, сдавали задачи,
учили друго друга, задавали вопросы и те де
лекции - развлекуха в перерывах между работой, вроде питья чая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 23:26 (ссылка)
с тех пор, как появился телеграф, люди друг с другом могут оперативно общаться, не обязательно находясь в одном и том же помещении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 23:30 (ссылка)
нужно поставить софт и железо для видеоконференций
это решаемая задача, но дорогостояще и трудоемко
ее постепенно решают, точнее, пытаются

в любом случае, в ближайшие 2-3 года она решена не будет,
это факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 23:33 (ссылка)
вот нихуя же. говорю, имея к этому определённое отношение. это совсем недорого стоит и устанавливается очень быстро.

если не быть мудаком, эту задачу можно решить за 1 месяц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-23 23:37 (ссылка)
смеялся
покамест, единственный результат, который в этом направлении
был получен - с потолка на докладчика упал проектор. Во время
дня открытых дверей, что сука характерно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 23:39 (ссылка)
но теперь за дело взялся я.

а это значит, что хуйни не будет подобной.

правда-правда

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 23:48 (ссылка)
Лол. Самое забавное, ничто не мешает прямо сейчас читать лекции из дома. Даже и софт есть специальный именно для таких мероприятий. Было бы желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-02-24 00:36 (ссылка)
у меня нет, например, такого желания
думаю, что эта деятельность совершенно бесполезная
и определенно неинтересная мне лично

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 23:57 (ссылка)
> нужно поставить софт и железо для видеоконференций

Стоп-стоп. Какая задача? Куда ставить? Для видеоконференций каждому из студентов нужна вебкамера и клиент. Вебкамера ничего не стоит, софт есть бесплатный. Какие еще два-три года, вы о чем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2012-02-24 02:07 (ссылка)
а я думаю, что при наличии ок лекций, конспектов и задачек, будут образовываться мини-кружки у обучающихся, из одного города, например, и будут попивая чай разбираться, помогать друг другу решать задачки и тп
главное, чтобы можно было разобраться, имея только исходный материал (то есть интерактив только в среде обучающихся и "где-то там, где эти лекции читают в живой аудитории")

и если ориентировать эти лекции и конспекты на "выпуск", то будет накапливающийся профит для всех (в том числе студентов, которые смогут материал легко повторить или поботать пропущенные куски и тд)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:27 (ссылка)
yep, just as planned

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-24 02:29 (ссылка)
Правда же? Подтверждаете мои ощущения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-02-23 23:25 (ссылка)
собственно, в идеальном курсе нет ничего, кроме сдачи задач
лекции, в принципе, тоже не вредно, если половина времени уходит
на вопросы из зала, иначе - особого смысла нет

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-23 17:57 (ссылка)
Объяснять уёбкам, что учиться лучше, чем не учиться, явно не входит в задачи НМУ. Заведение изначально ориентировано на сильно мотивированных, этого никто и не скрывает. Всё, что предлагает Агварес, либо высосанные из пальца проблемы, либо следствия его личных комплексов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-23 21:47 (ссылка)
блядь, никто НМУ этим и не просит заниматься. вы вообще читать умеете?

если вы охуенно прётесь от 5 выпускников (в лучшем случае) на выходе, то я от этого просто охуеваю, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-02-23 20:45 (ссылка)
Можно дать лошади воду. Но если не хочет пить, пусть сдохнет; нам же легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 00:40 (ссылка)
Вам легче - потому что вы фашист. Нет никого, кто не хотел бы пить воду, каждый внутри себя хочет. Они просто несчастные, которым нужно помочь, сделать науку ближе и понятнее. Вы отсеиваете по внешним дурацким признакам и на выходе имеете совершенно случайных людей, исключительно номинально превосходящих отсеянных. Чисто для примера: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A-CCEy3u2WM - если сделать удобный интерфейс, кто угодно, в их числе совершенно неожиданные люди, смогут проявить свои таланты. А вы судите по цвету глаз и религиозным убеждениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-02-24 01:35 (ссылка)
>Они просто несчастные, которым нужно помочь, сделать науку ближе и понятнее.

Кому нужно? Вы так говорите, как будто человек это какая-то ценность. По мне так баба с возу кобыле легче. А массовое образование это хорошо конечно, в теории, только это не к НМУ. НМУ это про выживание науки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 02:14 (ссылка)
> Вы так говорите, как будто человек это какая-то ценность

Это как раз вы так считаете. Вы думаете, что у него может быть какое-то мнение, что он может хотеть или не хотеть заниматься наукой. Человек ценен, потому что является переносчиком знаний (хранитель науки) и мировоззрения (жрец науки). Нужно эффективно работать с сырым материалом, а не спрашивать у него, хочет он или не хочет и что он думает о внешнем виде преподавателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 02:20 (ссылка)
> Нужно эффективно

ага, только не надо опять спрашивать, кому нужно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-02-24 02:49 (ссылка)
>эффективно работать с сырым материалом

И после этого это я фашист, да?

Мне, простите, люди en masse всего лишь не интересны. Вы их кажется активно ненавидите.

Причем "работу с сырым материалом" вы видите в рамках какого-то рекламного агенства; вот это конкретно бесит. Омерзительный русский карго-культ. Пора бы уже понять, что "имидж" там, реклама, годятся для впаривания хуйни лохам и более ни для чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 04:41 (ссылка)
Не надо даже рекламировать, проблема сейчас с теми, кто уже знает: они не знают, куда им это знание девать. Вы здесь с Мишей много лет распинаетесь насчет математики и НМУ - если че, вы и есть самое главное рекламное агенство. Мы вас слушаем, читаем ваши лекции, следим за рекомендациями. А затем остаемся наедине со всем этим - нет возможности ходить в НМУ и нет друзей-математиков, и никто, естественно, не готов делать в интернете какой-то движ. Организовали вот на лжр community, оно быстро протухло - не потому, что желающих общаться мало, а просто это не работает таким образом. Эффективно работать с сырым материалом - это когда есть система, которая умеет обращаться со средним и слабым студентом - помогает им стать сильнее. (Понятно, что нет статичной характеристики силы - если правильно обращаться, можно и слабого студента превратить в сильного). Предполагается, что сильному студенту вообще ничего не нужно: качай себе книжки и читай. А большинству было бы полезно иметь электронную систему, описанную выше по треду - предположительно, такая система помогала бы слабым (сырым) студентам.

Конечно, в более широком смысле работа с сырым материалом включает в себя работу с совершенно незаинтересованными студентами. Вы говорите про карго-культ и ругаетесь - мне это непонятно. Речь об обычной популяризации науки. Я иногда рассказываю своим друзьям простейшие вещи (типа несчетности вещественных чисел или трюков из элементарной топологии), они вполне успешно воспринимают, и один знакомый даже начал штудировать учебник по теории множеств. Вы говорите, что я ненавижу людей, потому что не желаю знать их мнения - но в таком случае и родители ненавидят ребенка, когда хотят приобщить его к науке или искусству, несмотря на его мнение. Понятно, что в подавляющем большинстве случаев "мнение" возникло из впечатлений от школы и телевизора, а не из, скажем, занимательных сборников Перельмана. Поэтому такое мнение не должно служить основанием для того, чтобы про этого человека можно было сказать: "Ему не нравится наука? Нам такой не нужен". Наоборот, нужно сначала показать, что это такое, что это круто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-02-25 04:12 (ссылка)
>Речь об обычной популяризации науки.

Я этим в детстве кстати много занимался, рассказывал хулиганам-одноклассникам про физику. Вполне успешно.

Но тогда было тогда.

Если чего-то в обществе нет, породить его только рекламой нельзя, такое мое мнение. И лучше тогда и не пытаться, потому что получится глупость и гадость. А РФ сейчас массовое образование не показано, у РФ другие ценности.

В теории, если кого-то волнует массовое математическое образование, то начинать надо в любом случае с чистки (ужасной, отвратной) школьной программы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-24 20:34 (ссылка)
с такой позиции, вы нихуя не лучше всяких банкиров и топ-меджерской сволоты. им на общественной рулетке выпало социальное положение и бабло, они огораживаются от остальных в своих элитных городах, поместьях и гольф клубах.

таким, как вы, выпал интеллект и интерес к науке, и вы точно также окукливаетесь в резервациях, считая остальных бесполезным говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-02-25 04:25 (ссылка)
Не понял аналогии. Мне казалось, проблема с банкирами в том, что они все спиздили? а теперь наняли ментов в охрану?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-23 21:45 (ссылка)
так беда в том, что этому человеку никто не даёт возможности подумать иначе. ни в медийном пространстве, нигде нет людей, которые в состоянии выступать как-то для среднего человека от имени науки.

был бы ряд привлекательных фигур, которые бы ясно дали понять, что среди учёных множество интересных и ярких личностей, вполне в себе уверенных и остроумных, было бы в неимоверное количество раз лучше всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 00:39 (ссылка)
Не, ну вы заебали со своим средним человеком. Средний человек -- это мешок с опилками (в лучшем случае), самодвижущийся манекен.

Ярких, харизматичных, сильных фигур в науке дохуя: Гротендик (простите за упоминание всуе), Лев Ландау, Галуа, Ньютон (был жгучим мизантропом и угорал по алхимии, например, популярный доктор хаус -- это "о малое" от Ньютона), вся шайка Бурбакистов с их шуточками, продолжать можно долго. А привлекательные фигуры для среднего человека состоят из Путина и Галустяна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 00:47 (ссылка)
ёпта, я говорю про день сегодняшний, а не всю историю.

преимущественно имеем дело со средними людьми и их нужно как то менять, показывать, что есть другая жизнь, другая цели, иначе нормальных представителей вида вообще не останется, они и так статистической погрешностью являются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 01:13 (ссылка)
А совремнных тем более дохуя
Арнольд активно участвовал во внематематической жизни
Гротендик опять же совершенно мистическая фигура
Многие американские математики-физики участвовали в социалистической движухе, когда в штатах за это был чуть ли не электрический стул, Смейл вон поезд на Вьетнам не пустил.
Докинз популяризирует.

Вообще учёным не желательно лезть в гадюшник популярности у "средних людей", а то неизбежно станут клоунами. К тому же Рэмбо всегда будет популярнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-02-24 02:52 (ссылка)
В РФ другой жизни нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-02-24 00:49 (ссылка)
Кстати, общался тут со второкурсниками одного приличного матфака - никто не знал, кто такой Гротендик. Так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-02-24 16:53 (ссылка)
мехмат мгу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-02-23 21:43 (ссылка)
вы, видно, дохуя какой элитарный, чтобы так судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-02-24 01:37 (ссылка)
Я просто ценю время и силы, свои и коллег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2012-02-24 20:35 (ссылка)
если так, то надо стараться эффективность работы повышать по возможности

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -