tiphareth: Продолжая дело генерала Власова

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	chereza 2011-03-16 23:49 (ссылка)
	Ну так и на совсем диких графоманов находятся толпы восторженных старушек. Это-то как раз неудивительно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2011-03-17 00:56 (ссылка)

>на совсем диких графоманов находятся толпы восторженных старушек

Это и называется "настоящий поэт". Воденников будто лучше
какой-нибудь, или Родионов. Нет других критериев, то есть совсем.
Через 20-30 лет все эти унылые бездари, типа Быкова, будут в
школьных учебниках - факт.

Подозреваю, что и раньше было то же самое.
То есть эффект как с Эйфелевой башней, современники
плюются, и говорят, попса и пошлость, а потомки
восторгаются гением. То есть не факт, что есть
разница между Киркоровым и Моцартом, и не факт,
что через 200 лет их не будут перечислять в одном ряду.
Не Киркорова, так Тхе Беатлес, разницы никакой.

То есть собака лает, караван идет, а какой-то
тошнотворный жирный дегенерат, тупейший, не
вылезающий из зомбоящика, типа Быкова или Дины
Рубиной, окажется в глазах потомков гением, пророком
и пушкиным сегодня. Кто у нас гений, решает зомбоящик,
а культура (сама по себе - плод зомбирования) подстраивает
себя, таким образом, что в новом контексте бездарный
выродок оказывается пророком.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-03-17 01:19 (ссылка)

А мне ужасно обидно за настоящих пророков. Поэтому я так и не люблю толстых выродков, хотя они лично мне ничего плохого и не делают. Критерий на самом деле есть - по настоящему хорошие тексты. В культуре все же есть иерархия, точнее, должна быть.

Рубину я, кстати, иногда почитываю. Местами ниче так, местами совсем невозможно дочитать, потому что скучно и про любовь. А в среднем - так крепко-средне-профессионально, не графомания. Ну то есть я могу и потребить что-нить эдакое, но все же отдаю себе отчет в том, что настоящее. а что нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2011-03-17 01:27 (ссылка)

Я в какой-то момент понял, что нет никаких доказательств, что
"хороший текст" вообще бывает (а не результат нашего восприятия).
Beauty is in the eyes of beholder.

Так проще жить на самом деле, не надо нервничать, когда
например симпатичный человек фанатеет от жырного Быкова
и его аналогов. Нет никакого Быкова, и "хорошего текста"
тоже нет, это все иллюзия, майя, продукты потребления
типа макарон и риса. Кому-то нравится рис, кому-то
макароны, но по сути разницы никакой. Оскверняет не
то, что входит в уста, а что выходит из уст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-03-17 01:45 (ссылка)

Ну, "хорошего текста" может и не бывает. Но плохой текст точно бывает.

А Быков не стоит, конечно, того, чтобы из-за него ссориться с хорошим человеком. Хотя фанатеть от Быкова и аналогов все же очень странно. Потребить по случаю - нормальный ход, а вот фанатеть - это уже ей богу, странность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2011-03-17 01:53 (ссылка)

Тоже не факт. Вот к примеру "Ласковый май",
сейчас становится (неожиданно) актуальной музыкой у эстетов,
примерно как 10 лет назад Мираж. А ведь в 1980-е ничего более
гадостного не было. Но сейчас оно же самое читается как новый
Барроуз с мальчиками и пропагандой бойлаверства.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-03-17 02:05 (ссылка)

Ну я вот знавала эстетов, которые протаскивались от всякого советского трэша типа романа "Тля". Тоже в конце 80-х-начале 90-х это как-то там прочитывалось не так, как когда писалось. Настоящее-то не прочитывается, оно просто выворачивает наизнанку, а ты и сам не поймешь, что это было.

Простите за пафос, мне и самой за него стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	azatiy 2011-03-17 12:22 (ссылка)
	Мне понравился его следующий роман "Остров Дьявола" - все поцреотические штампы в одном флаконе! (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2011-03-17 02:22 (ссылка)

Миша, я немного размышлял об этом. Полагаю, что имеет место следующий эффект. Человек слышит музыку. Даже если эта музыка с его т.з. полное говно, то все равно она остается где-то в уголках мозга, тесно связанной с текущим периодом его жизни. А спустя N лет напоминает человеку о его молодости, о прошедшем хорошем времени. И воспринимается совершенно иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	adhal 2011-03-17 05:33 (ссылка)
	Поздравляю, анон, ты в который раз открыл принцип «дедушка любит Сталина, потому что при Сталине у дедушки хуй стоял». (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2011-03-17 01:25 (ссылка)
	Я вот, кстати, заметила, что в вашем списке явно кое-чего не хватает. http://norse.ulver.com/src/isl/njala/ru.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2011-03-17 01:29 (ссылка)
	Кстати, да, "Круг Земной" запамятовал, и "Похищение быка из Куальнге" (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2011-03-19 16:07 (ссылка)
	у воденникова кстати тоже есть про лису: http://www.rulife.ru/mode/article/1016/ http://vodennikov.livejournal.com/809641.html#cutid1 (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -