tiphareth: Русский язык это nekulturna

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	steinkrauz 2011-10-05 12:34 (ссылка)
	А русские cyan не видят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tanuki 2011-10-05 19:12 (ссылка)
	Такие опыты разве проводились? У меня у друга Ока была цвета морской волны, а гаишники записали "синий" в техпаспорт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

steinkrauz
2011-10-05 20:45 (ссылка)

А зачем опыты? "Циановый" цвет только полиграфисты и знают, у остальных просто слова не найдётся.

На самом деле и те, и другие видят одни и те же цвета, только из-за разницы в языка где-то они считаются чистыми, а где-то -- оттенками. Разница чисто формальная, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tanuki
2011-10-05 22:34 (ссылка)

Насчёт того, что я написал подтверждается опытами: Language is schizophrenia. There’s a famous experiment in psycho-linguistics where people from different linguistic groups were flashed various shades of the same color to see if there was a difference in cognition between those groups who had only one word for a color versus those groups with different words for different shades. In Russian, for example, there is a different word for light blue and blue. Whereas in English there is only one word, blue, you modify it with light or dark. So the experiment found that those who spoke languages like English, which have only primary color terms, saw different shades of the same color as the same (i.e. they identified light blue and dark blue as simply blue). Whereas those with different words for the different shades always identified them as separate colors. http://www.inthelandoftheliving.org/essays/interview-with-layla-abdelrahim

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkrauz 2011-10-05 23:48 (ссылка)
	Это какое-то словоблудие с говноедского сайта. Ни описания, ни выборки, ни конретных цветов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tanuki 2011-10-06 00:40 (ссылка)
	Ну, если это тоже словоблудие: http://science.compulenta.ru/317252/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tanuki
2011-10-06 00:44 (ссылка)

Скажу иначе, они могут воспринять, но с б0льшим трудом. То есть восприятие взрослого человека может быть частично или полностью кастрировано, обусловленное культурой (=ОЖИДАНИЕМ СОЦИУМА) и языком индивида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

steinkrauz
2011-10-06 00:59 (ссылка)

Вы всё с ног на голову ставите, видимо в попытках подогнать реальный мир под свои ожидания.

Восприятие людей зависит не от культуры, а от их личных физиологических особенностей. Опыт же касался не восприятия, а категоризации феноменов. Естественно, что люди, привыкшие пользоваться более точной реперной сеткой, оказались впереди. Что-то мне подсказывает, что англоязычный дизайнер или полиграфист имел бы ещё большее преимущество, потому ежедневно работает с десятками оттенков разного цвета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tanuki 2011-10-06 01:35 (ссылка)
	"Восприятие людей зависит не от культуры, а от их личных физиологических особенностей." -Речь идёт о генах? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkrauz 2011-10-06 08:05 (ссылка)
	Не только о генах. Недостаточные условия для развития в детстве, травмы -- они тоже влияют. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tanuki
2011-10-07 20:58 (ссылка)

Недостаточные условия для развития в детстве, травмы -- они тоже влияют.\\\
-В нашей цивилизации это уже стало нормой, причём 1ая травма наносимая человеку происходит в момент рождения в искусственных условиях и часто медикаментозным (ускорением оплодотворения) способом. Потом ребёнка не дают матери и "куда-то" уносят, при том, что ребёнок должен находиться рядом с телом матери в течении 6 и более месяцев. Как раз этими "недостаточными условиями" может явиться культура (западно-европейская, например) и язык. В сумме, говоря языком Уилсона неправильные импринты, неправильное кондиционирование, неправильное обучение, неправильные пчёлы, неправильный мёд.))) Если генетические императивы не совсем подавлены, то происходит внутреличностная шизофреническая суперпозиция.

Вот, интересные три ролика, посвящённые неправильному программированию детей, первый самый юморной: http://freethinkerry.livejournal.com/55574.html

minds make language
language make minds

(Ответить) (Уровень выше)

	xaxam.livejournal.com 2011-10-05 19:19 (ссылка)
	Русские циан (и цианиды) даже пьют, не закусывая. Чего его видеть-то? (Ответить) (Уровень выше)

	eventide_shadow 2011-10-05 23:10 (ссылка)
	бирюзовый? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkrauz 2011-10-05 23:36 (ссылка)
	Nope. Turquoise Cyan (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eventide_shadow 2011-10-05 23:47 (ссылка)
	Я и вправду не вижу особой разницы. И не уверен, что англичане ее видят, то есть увидев turquoise не скажут что это cyan. В то время как разница между lightblue и blue гораздо более отчетлива. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkrauz 2011-10-05 23:56 (ссылка)
	Light blue Голубым его, впрочем, тоже не назвать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

rattus
2011-10-06 08:29 (ссылка)

Если руССкий голубой - это таки не ихий циан, то напоц он (гойлубой) не нужен. Зато циан - цвет очень важный же - он составляет CMYK, на коем стоит вся пассивная цветопередача с белых поверхностей.

С пеленок каждый гоминид должен знать, что для него есть три цвета основных (RGB), три промежуточных(YCM). И это медицинcкий факт. А голубого^{Говно какоэ!} и оранжевого^Тьху! не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steinkrauz 2011-10-10 10:07 (ссылка)
	Cyan Goluboy (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -