tiphareth: ликвидировать Академию Наук

Настроение:	sick
Музыка:	EinstЭrzende Neubauten -- Alles Wieder Offen
Entry tags:	nauka

ликвидировать Академию Наук
Прекрасно.

"Первое, что нужно сделать в России -- ликвидировать
Академию Наук. Никто не хочет вернуться назад, чтобы ему
какой-то совершенно неизвестный мировой науке академик
гадил на голову и решал, как ученому заниматься наукой. К
чему люди привыкают быстро в США -- это к свободе и к
независимости. Здесь каждый сам себе хозяин. После того,
как он перестал быть постдоком и стал самостоятельным, он
уже сам по себе, он сам добывает деньги, ему никто не
указ. Пока этой ситуации в России не будетС безнадежно
кого-то возвращать.

Не должно быть так, чтобы ученому директор института
говорил: "Будь добр, половину своих грантовских денег
отдай мне, потому что тебе больно жирно". Этого не должно
быть никогда. Это убивает любую возможность. Вся эта
коррупция, все эти взаимоотношения по понятиям, а не по
четким правилам никого привлечь не смогут. Должны быть
правила, и эти правила должны быть универсальными, они не
должны нарушаться.

Основная причина, почему не развивается в России наука, на
мой взгляд, ее архаическая структура, чисто феодальная. Я
сам был от этого в постоянном стрессе, когда я работал в
России, в Советском Союзе. Это не имеет никакого
оправдания- сохранение этой структуры. Во всем мире
академикиС это почетные и уважаемые советчики, и все!".

В.П. Гапонцев

Все так. И до кучи - все "научные степени"
обнулить, хуле. А то неучей расфуфыренных
наплодили.

"Академия Наук" -- практически синоним
"академической коррупции", зачем это
нужно вообще? Какой-то зоопарк бессмысленный.

Есть у меня знакомый, закончивший математический
факультет в Иркутске. Работает ученым СО РАН там же.
И все его сотрудники закончили Иркутский Университет,
то есть процентов 90. И он твердо уверен, что
вся математика, которая делается в Москве, тем более
на Западе - не наука вообще, потому что непонятно.
Подозреваю, что среди закончивших тамошник матфак
это консенсус вообще.

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

kaledin
2012-08-15 22:27 (ссылка)

Во Франции этого огромными усилиями добивались, кстати. После войны. Много математиков специально засылали учеников в провинциальные университеты.

Но надо понимать, что во Франции доехать до Парижа за 3 часа можно из 80% мест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

maxmornev
2012-08-15 23:06 (ссылка)

Очень любопытно --- не знал, что французы сознательно к этому
стремились.

Это серьезно меняет дело. Раз так, то, с поправкой на расстояния,
у провинциальных русских университетов нет шансов повысить
свой уровень. Жаль --- там бывают хорошие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dmitri83
2012-08-15 23:42 (ссылка)

студент normale sup считается чиновником (fonctionnaire d'état) с момента зачисления и в этом качестве должен оттрубить 10 лет, если не ошибаюсь. могу ошибаться в деталях, но вроде бы хоть после выпуска от работы на государство и можно как-то откупиться (кажется, это может сделать другой работодатель, если найдётся), большинство отправляются преподавателями в провинциальные вузы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2012-08-15 23:58 (ссылка)

Это само собой; но кроме того, там централизованная система приема на работу, и люди сепциально планировали, кого куда послать, чтобы завести полноценные школы в провинции (сылшал про это например в Нанте, где удалось).

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2012-08-16 00:35 (ссылка)

В русской провинции люди настроены дико агрессивно к неместным.

Пример: мой хороший знакомый,
один из самых знаменитых в России математиков, И.
прожил всю жизнь в городе Н., кроме 7 лет, проведенных в Москве
(мехмат и аспирантура). Но в родном городе у него проблемы, ибо
его считают москвичом и засланным казачком. Весь тамошний институт
математики, чуть ли не поголовно, получил образование в том же
городе, в отличие от И., и смотрит на "москвичей" с подозрением.

При том, что вообще-то речь идет о крупнейшем провинциальном
научном центре, не Иркутск, не Калуга, а скорее размером с Питер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

maxmornev
2012-08-16 03:29 (ссылка)

Ужас. (Зато, понятно, откуда в Н. завелись г-я и т-я ---
импортировали из столицы. Конечно, если я угадал, кто
такой И.)

Это очень странно, т.к. в свое время в Н. был хороший
математический центр, без скидок (Мальцев, Александров
и др.), и соответствующая научная культура. Почему оно
исчезло, непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2012-08-16 05:18 (ссылка)
	Там и сейчас хороший научный центр. Но исключительно в эпсилон-окрестности упомянутого И. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2012-08-16 16:18 (ссылка)

Миша, если вы про прокатывание на голосовании на выборах директора, то не всё так однозначно, как вы говорите. Можно быть очень хорошим специалистом, владеющим современной математикой, но если коллеги по институту знают вас как человека, орущего и матерящегося на своих учеников - аспирантов и докторантов, прилюдно, то шансов у такого человека на высшую управляющую должность немного. Кроме того, общеизвестна невоздержанность И. на язык в виде сплетен и прочего такого. Это не отменяет сказанного вами про научный уровень И., просто неправильно представлять себе банду орков, глумящуюся над единственным эльфом.

Далее, а что сам И. может сделать в изменении системы образования в соотв. учебном центре? Он, как вы возможно помните, говорил про засилье курсов по ТА на младших курсах и т.п. Он, конечно, может с ними бороться и их убрать. Но вот о чём он дипломатично умолчал - это несравнимо большее засилье курсов по всякой вычислительной математике, с которой он вряд ли вообще собирается бороться. Ибо тот же Г., например, (см. страничку лабратории) вряд ли поймёт и одобрит.

Далее, если даже он введёт прогрессивную программу обучения, то кто её будет реализовывать? Подготовленных людей для чтения продвинутых курсов элементарно не хватит. А пока можно посмотреть на университетский курс ДГ, разработанный единолично самим И. и найти в программе семинарских занятий ваши любимые ф-лы Ф-е.

Потом, ситуация с ЕГЭ сильно изменила качество клиентуры - лучшие школьники автоматом едут в Москву и т.п. Любые продвинутые курсы придётся читать тем, кто остался в Н. по причине невысокого уровня. Ну, возможно это и не так трагично, главное, конечно, - преподавать разумную математику, тогда рано или поздно и разумные студенты найдутся.

Да, конечно, всё равно, в научном смысле лучше И. (и его окружения) в Н. никого нет. Но непонятно как даже сам И. может что-то сильно изменить.

Н.Б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2012-08-16 17:10 (ссылка)

Да, конечно, и в Н. все не так уж и плохо.
Но вот если спроектировать эту ситуацию на какой-нибудь Иркутск
(с таким же агрессивным неприятием всей столичной и тем более
западной математики, и с довольно укоренившимися местными, которые
заметно хуже нигерийцев), делается реально неприятно

(Ответить) (Уровень выше)

xaxam.livejournal.com
2012-08-16 13:33 (ссылка)

Во Франции система продвижения по академической лестнице обязательно сопряжена с переменой места работы, и даже если кто-то стал мэтр-де-конферансом в Париже, профессёром придётся стать уже, скорее всего, в провинции.

Но и провинциальные университеты совершенно необязательно снизу вверх смотрят на "столичные" или подстоличные (типа Орсэ). Тулуза, скажем, на порядок сильнее, чем какой-нибудь Пари-12.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2012-08-16 15:45 (ссылка)
	>Тулуза, скажем, на порядок сильнее, чем какой-нибудь Пари-12. Чем Орсе??? вряд ли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xaxam.livejournal.com 2012-08-16 16:57 (ссылка)
	Орсэ - это Пари-11, и с ним сравнения нет. Пари-12 - это Марн-ла-Валлее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2012-08-16 21:33 (ссылка)
	>Пари-12 - это Марн-ла-Валлее Ха, про этот я вообще не знал. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -