Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-06-13 03:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sally Shapiro - I'LL BE BY YOUR SIDE
Entry tags:1968, 282, ussr

СВОБОДУ ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫМ! Борис Стомахин
Письмо Стомахина про гнусные игры гебистки
Альбац, которая пытается захапать под себя
"Хронику текущих событий"
http://lj.rossia.org/users/stomahin/95522.html
и комментарий Горбаневской
http://ng68.livejournal.com/1962841.html
с интересными историческими деталями
и потрясающим выводом, особенно для 1960-х.

То есть у диссидентов (по крайней мере у
Горбаневской) было совершенно трезвое и
взвешенное понимание необходимости гражданских
свобод; такое же точно, как у современных им
американских и европейских диссидентов: никакие
взгляды запрещать нельзя, в принципе не позволено;
а единственный способ разоблачить людоеда -
вступить с ним в серьезную и содержательную
полемику.



Горбаневская и Стомахин герои.
А Альбац гебня, фу. Гнусная, подлая и продажная.

Как и все проельцинское "демократическое
движение" 1990-х, выкормленное расстрелом
парламента, бандитским террором и раболепной
унтер-пришибеевской полицейщиной, и путинской
полицейщиной закономерно закончившееся.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]tiphareth
2013-06-13 16:59 (ссылка)
on konechno byl govnom.
No rasstreliwat= parlament, potomu, chto ehto govno - takzhe podlo,
kak zatykat= rot Stomakhinu, potomu chto vam ne nravyatsya ego mysli

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 17:10 (ссылка)
Так расстреливали не за то, что говном парламент был (хотя надо было), а за то, что представители парламента начали вооруженный захват власти. Насрав на мнение россиян, выраженное на референдуме 93 года, а там, кстати, вопрос о роспуске (перевыборах) этого сраного парламента набрал максимальную поддержку населения (67% проголосовавших, 41% от всего населения).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]tiphareth
2013-06-13 18:05 (ссылка)
про расстрел парламента в референдуме ничего не было сказано
думаю, что если б выбирали новый парламент, были бы исключительно коммуняки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 18:14 (ссылка)
Коммуняки в 93 году выиграли б выборы? это из серии сюрреализма, даже в декабре 93 года, на фоне жалости они лишь 12% набрали. И то, это были человекообразные коммуняки из КПРФ Зюганова. Дикие коммуняки из белого дома (Анпилов, Руцкой, Хасбулатов, Умалатова, Макашов и пр.) могли бы максимум 5% набрать. И они это прекрасно понимали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]dexter
2013-06-13 23:48 (ссылка)
Даже карманные коммуняки никому не известного зюганова набрали 12%. А вполне медийные Анпилов-Макашов взяли бы в разы больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 23:58 (ссылка)
У них медийность была примерно такая же, как сейчас у Мизулиной и Железняка, т.е. все знали, что это самая вонючая разновидность говна. Без шансов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]dexter
2013-06-14 00:05 (ссылка)
>все

Даже в условиях информационной монополии эльцына за оппозицию (жирик-зюганов-аграрии) проголосовала примерно половина участников. А ещё во внимание стоит принять низкую явку, обусловленную в том числе и тем, что наиболее популярные конкуренты ЕБН сидели в тюрячке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-14 00:22 (ссылка)
Не стоит приплюсовывать тогдашнего Жирика к Зюганову с аграриями - он в 93 поддерживал Ельцина и был практически радикальным антикоммунистом (учитывая его популизм, естесственно). Поэтому 20%-25% суммарно это все на, что могли рассчитывать красно-коричневые в 93-м. Для сравнения из 1000 с хуем депутатов съезда нардепов 86% были партийными (КПСС), т.е. перевыборы в 93-м году в любом случае давали профит Ельцину.

И про популярность лидеров Верховного совета не соглашусь - более-менее харизматичен Руцкой, но и тот прошел в политику чисто как довесок к Ельцину. Все остальные, начиная от Хасбулатова с Бабуриным и заканчивая совсем упоротыми типа Анпилова и Макашова за пределами "красного пояса" воспринимались как маргиналы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]dexter
2013-06-14 00:29 (ссылка)
>в 93 поддерживал Ельцина и был практически радикальным антикоммунистом

Он обрабатывал национально-патриотический электорат, который эльцыну был чужд и склонялся как раз к союзу с коммунистами (что собственно потом и реализовывалось в зюгановских химерах вроде НПСР).

>за пределами "красного пояса" воспринимались как маргиналы.

Ну так красный пояс - это половина роисси на тот момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-14 00:37 (ссылка)
Он обрабатывал национально-патриотический электорат и склонялся как раз к союзу с коммунистами
Он примерно до конца 90х любил поднимать вопрос о запрете КПРФ, если что.) А к союзам он всегда склонялся за деньги, за счет этого в той думе, судя по всему, законы и проходили.
красный пояс - это половина роисси
По территории разве что. В городах-милионниках и различных национальных республиках населения было больше и коммунистов там не любили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]dexter
2013-06-14 00:42 (ссылка)
склонялся электорат, а не жирик, само собой.

Что до нацреспублик, там, емнип, КПРФ примерно до прихода путина лидировала даже с большим отрывом, нежели в красном поясе (на северном кавказе, по крайней мере).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]efemerid
2013-06-14 14:07 (ссылка)
Охуенно было бы сейчас провести референдум о расстреле парламента.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]agvares
2013-06-13 18:46 (ссылка)
в 93-м не было референдума, если что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да, да, нет, да ) если что
[info]z
2013-06-13 19:02 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_25_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]agvares
2013-06-13 19:12 (ссылка)
http://saint-juste.narod.ru/ps94rus.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]z
2013-06-13 19:30 (ссылка)
Стандартный коммуно-патриотический высер, много читал таких в свое время. Особенно скорбь по поводу КС порадовала:
"Парализована деятельность Конституционного Суда" - это без Зорькина-то! Реально КС заработал как только Зорькина убрали, жалко не посадили. Сейчас Путин его вернул, почти все порядочные судьи ("ставленники Ельцина") ушли, в результате мы получили советскую законность в полном объеме.(

Надо будет как-нибудь дочитать этот текст полностью, наверняка там еще много забавного вранья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]agvares
2013-06-13 19:41 (ссылка)
суть статьи не в КС, а в том, что "референдум" не был референдумом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]z
2013-06-13 19:49 (ссылка)
А где там про апрельский референдум? я что-то не нашел.
Там вроде как только про декабрьский, конституционный написано. По декабрьскому все просто на самом деле, там чисто технический момент - так как съезда нардепов, назначающего референдум, к декабрю уже не существовало, поэтому абсолютно идентичная юридическая процедура была назначена указом Президента и называлась всенародное голосование. Никаких юридических проблем там нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]agvares
2013-06-13 20:03 (ссылка)
"референдум" апрельский вообще был какой-то неясной, слабоформализованной ерундой, текущей конституции никак не соответствовавшей.

более того, учитывая, что вскоре за ним последовал государственный переворот, положивший полный хуй на всё мнение народа вообще, привлекать его для обоснования действий по роспуску (опять же, антиконституционному) парламента и вовсе сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да, да, нет, да ) если что
[info]z
2013-06-13 20:19 (ссылка)
Апрельский референдум был самым что ни на есть реальным референдумом в этой стране. И если б не Зорькинский КС, решивший, что для перевыборов парламента необходимо большинство от всего населения страны , никакого расстрела в октябре 93 года не было бы. Потому как проблема сраного парламента была бы решена путем перевыборов. Но в результате этих перевыборов не было бы Хасбулатова с компанией в парламенте (как минимум, в руководстве) и не было бы в КС самого Зорькина. И на это Руцкой, Хасбулатов и пр. пойти не могли.

Тогдашняя конституция - сраная совковая, 78 года выпуска реальности 93 года никак не соответствовала; говорить об антиконституционности в данном случае также смешно, как ругать современный ФРГ, например, исходя из того, что его возникновение не соответствует нормативным актам законно созданного Третьего рейха.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-13 19:17 (ссылка)
>начали вооруженный захват власти

Что за хуйня?? Вооруженный захват власти это Ельцин, два раза, 1991 и 1993. Нехуй тут ревизионизм наводить на пустом месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 19:26 (ссылка)
1991 год? это про август, что-ли? Реально это одно из немногих событий в истории, которое позволяет гордится русским народом и не считать Россию безнадежным говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-13 19:30 (ссылка)
Слушайте, простите за вопрос, сколько вам лет, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 19:38 (ссылка)
еще надо спросить про Гитлера, обязательно)

Я бы написал "слив защитан", но меня расстраивают, что многие умные люди до сих пор не понимают элементарных и базовых вещей. Что, реально защитники Белого дома в 91 предали империю, разрушили государство рабочих и крестьян, реализовали план Даллеса и протоколы сионских мудрецов? Советская пропаганда до сих пор творит чудеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-13 20:18 (ссылка)
Вопрос имел конкретную цель: понять, вы из тех, кому голову промыли, или из тех, кто промывал.

Но ответ мне понятен, увы.

>Советская пропаганда до сих пор творит чудеса.

Не ебите мне мозги, ок? "Защитники Белого Дома" это я, например; и я уж как-нибудь про всю эту ситуацию немножко знаю, с совершенно разных сторон. В отличие от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-13 20:22 (ссылка)
"Защитники Белого Дома" это я, например.

ОК, теперь расскажите поподробней о вооруженном захвате Ельциным власти в 91 году, как участник событий. Реально интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-14 01:44 (ссылка)
Что рассказывать-то? пришел и захватил. При полной поддержке населения. Потом через два года захватил уже окончательно, на этот раз без поддержки. В чем вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-14 08:04 (ссылка)
пришел и захватил. При полной поддержке населения
Уже ближе к истине. Если еще вместо "захватил" написать "предотвратил вооруженный захват власти", то получится правда.
Потом через два года захватил уже окончательно, на этот раз без поддержки
Я бы сказал с меньшей поддержкой. В Москве, во всяком случае, роспуск парламента поддержало на апрельском референдуме абсолютное большинство населения. И, если б не старания парламента и КС, в 93 году Ельцин вполне мог бы обойтись без необходимости вооруженного разгона этого самого парламента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-14 13:49 (ссылка)
>Уже ближе к истине.

Вам что, кажется, что я с вами спорю?

У вас органчик в голове.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kzazc
2013-06-13 23:16 (ссылка)
Вы уже давно нихуя не знаете, "защитник белого дома".
И сколько вам лет кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]kaledin
2013-06-14 01:46 (ссылка)
43, что легко выясняется гуглом.

>Вы уже давно нихуя не знаете, "защитник белого дома".

В смысле, меньше, чем вы? А это вообще возможно?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]water_melon
2013-06-13 23:49 (ссылка)
Кстати это http://www.youtube.com/watch?v=C06suqJTMSc
выглядит гораздо круче современных рашкинских митингов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]z
2013-06-14 00:01 (ссылка)
Все акции демократов 90-го и 91-го годов выглядят круче нынешних митингов. Просрали все полимеры.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]392895170981234
2013-06-13 20:22 (ссылка)
>Вооруженный захват власти это Ельцин, два раза, 1991 и 1993.

петушок-петушок, где ты был? во время событий 1991 и 1993?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: выкормленное расстрелом парламента
[info]vikamal
2013-06-14 00:09 (ссылка)
"Честные выборы в сраной могут быть только одни, огнеметом по Думе, по всем четырем гебешным партиям сразу".http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1709302.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -