(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

alexakarpov 2013-07-25 02:42 (ссылка)

у меня нет дочери, и, скорее всего, никогда не будет - поэтому мне трудно будет понять чувства гипотетического родителя но да - идея в том, что если ребенок хочет конфет, и готов за них "платить" сексом -- что, по-моему, маловероятная ситуация, но ок - то к этому нужно относиться спокойно. упор делается на то, есть ли вред для ребенка. конечно, если он физиологически не готов к сексу - то вред будет; но тогда непонятно, с чего бы ребенок хотел такого секса? или почему бы не прекратил, если понял, что переоценил свои силы? ну, об этом трудно рассуждать так гипотетически, конечно - но трудно проследить, какое слово в приведенном примере ключевое. "твою", "коробка конфет", "12-летняя" или "грузчик". если "твою" - то надо отметить, что человек не может быть "чей-то"; а если "твоя" значит "та, которую ты родил и вырастил и любишь" - то тогде неочевидно, где тут проблема. занимающаяся сексом дочь вроде тогда не меньше "твоя", чем не занимающаяся, да? если "конфет" - тогда непонятно, в чем именно проблема, что слишком дешево, или что слишком дорого? ни то, ни другое, по идее, не должно быть критерием если "12-летняя" - тоже не совсем понятно, в чем конкретно проблема; потому что иные в 12 умницы и знают чего хотят, а чего не хотят; а другие и в 21 идиоты если "грузчик" - ну опять, а что? социальный статус низкий? или что он может быть потный? как эти критерии должны влиять на отбор сексуальных партнеров свободным человеком? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2013-07-25 02:45 (ссылка)
	Сам аргумент, что 12-летние ничего не анализируют неверен. То есть он верен только для дебилов типа радужного анона и ко в этом треде. То что он говорит может к 4-х летним относится, но тут уж проблема родителей не оставлять их с грузчиком. С ними что угодно может произойти. В т.ч. и кипяток на голову. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov 2013-07-25 03:38 (ссылка)

именно, кипяток на голову то есть надо оценивать с тех же позиций - типа, есть ли вред здоровью, есть ли негативные последствия для человека, физические или психические. то есть, люди считают, что секс это что-то плохое, вредное и грязное. как православный, я с этим полностью согласен (ну, в теории - сам-то я постоянно занимаюсь плохим, вредным и грязным, в т.ч. и сексом) - но это наши личные православные справки, да? а какого хрена они выливаются в "общечеловеческое" пространство - реально непонятно. ну или понятно, какого -- но непонятно, нафига это защищать и культивировать. в общечеловеческом пространстве важнее всего свобода. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pinocchio964 2013-07-25 12:18 (ссылка)
	Ну кстати, так и есть. Т.е. большинство российских семейных пар и практикуют такой травматичный секс - без смазки, зачастую даже ректально. Понятное дело, что у мамаш при слове секс появляется только боль в заднице и чувство мужского перегара. Никто бы не хотел такого ребёнку в 12 лет, понятное дело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon7544 2013-07-25 16:20 (ссылка)
	>Понятное дело, что у мамаш при слове секс появляется только боль в заднице и чувство мужского >перегара. Кстати твое объяснение мне нравится (Ответить) (Уровень выше)

	alexakarpov 2013-07-25 16:21 (ссылка)
	ivand не так давно написал про русскую любовь, стих, типа да: ivand.livejournal.com/1594213.html (Ответить) (Уровень выше)

	392895170981234 2013-07-25 03:45 (ссылка)
	разве не очевидно заведомое неравенство партнеров? как если бы на помост выпустить борца-профессионала "против" хилого задрота. закономерное недоумение вызовет и сама организация процесса, а так же профессиональные и личные качества профессионала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov 2013-07-25 03:54 (ссылка)

борцы - они борются, да? состязаются, чтоб один победитель. прямая метафора с насилием, собственно. поэтому непонятно, почему это служить параллелью сексу. разве в сексе состязание? разве там один победитель? и в чем должно проявляться в сексе равенство? равенство должно быть в том, что оба свободны, никто не причиняет насилие. это так у Вас окажется, что у покупателя и продавца "неравенство". ну разумеется, полы в сексе неравны - у мужчин и женщин и сексуальный темперамент часто разный, и приемы разные, и стратегии разные.. непонятно, чего мы уравниваем-то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	392895170981234 2013-07-25 03:57 (ссылка)
	для чего может быть нужно целенаправленно выбирать настолько заведомо неравного партнера? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexakarpov 2013-07-25 16:23 (ссылка)
	я так и не понял, о каком именно неравенстве идет речь (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	392895170981234 2013-07-25 16:24 (ссылка)
	зачем взрослому человеку нужно целенаправленно выбирать себе в сексуальные партнеры ребенка 12 лет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov 2013-07-25 16:43 (ссылка)

ну откуда ж я знаю-то. это надо у хауту спросить, наверное. я подобных интересов и влечений никогда не испытывал. но если 12-летний человек на подобный контакт добровольно идет, то ничего преступного я в этом не вижу. просто в современном праве по крайней мере линия проводится вокруг age of consent - от балды объявляется, что 1) человек до 18 лет заведомо недееспособен и недоговороспособен 2) секс допустим только между договороспособными людьми поэтому согласно нашим существующим нормам закон нам не позволяет считать ребенка идущим на контакт добровольно; поэтому любой сексуальный контакт с ним - заведомое изнасилование. это, _разумеется_, довольно разумный механизм, и создан с хорошими целями, как я это вижу. есть, действительно, корреляция между возрастом и договороспособностью - и есть также корреляция между недоговороспособностью и уязвимостью и причинением вреда. и я согласен - плохая была бы идея ломать эти рамки сейчас. должно вырасти новое поколение детей, сексуально свободных изначально -- и какие у них будут сексуальные отношения, это уже их справки (Ответить) (Уровень выше)

	don_oles 2013-07-26 23:16 (ссылка)
	а если ребёнок выбирает? хехе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	392895170981234 2013-07-27 15:52 (ссылка)
	а ты, голодный на-ка поешь говна (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles 2013-07-31 20:31 (ссылка)
	а где говно то? (Ответить) (Уровень выше)

	don_oles 2013-07-26 23:16 (ссылка)
	в ебле все равны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	392895170981234 2013-07-27 15:51 (ссылка)
	ахаха твоя правая равна твоей левой (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles 2013-07-31 20:30 (ссылка)
	ой как смишно. (Ответить) (Уровень выше)

industrialterro 2013-07-25 19:06 (ссылка)

Вообще читаю и охуеваю: откуда они высрали это равенство в сексе - у молодого альфонсо, сидящего на шее у старой тётки или столичной поп-звезды трахающей на гастролях провинциалок тоже как бы "неравенство", однако никто никого тут линчевать не спешит. А так они ещё, наверное, будут партнёров по росту, цвету кожи и коэффициенту интеллекта подбирать, хуле, чтобы полное "равенство" вовеки веков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexakarpov 2013-07-25 19:51 (ссылка)

ну если попытаться истолковать это в хорошем свете - то наверное имеется в виду power balance. Это важно, спору нет - почему в штатах так строго обращаются со случаями, когда училка с учеником мутит. Это power balance как раз - мало того, что дитё типа недоговороспособное (хотя, очевидно, дитё мужского полу лет с 15 обычно уже прекрасно знает, чего оно хочет от женщины), так еще и вот эта зависимость одного от другого. но это ведь только первое приближение, самое грубое - а реально power balance вообще почти недостижим, да и необязателен. поэтому важно не то, у кого какой power level (иначе таки нужна сегрегация по всем этим признакам), а таки то, есть насилие и принуждение, или нет его. увы, законы и статистика не имеют таких ресурсов, выяснять - поэтому просто ковровые бомбардировки по паспорту и отношениям типа босс-работник, препод-студент (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	392895170981234 2013-07-25 20:22 (ссылка)
	>ковровые бомбардировки по паспорту и отношениям типа босс-работник, >препод-студент абсолютно стандартные конфликты интересов. зачем ты это здесь упоминаешь? (Ответить) (Уровень выше)

	392895170981234 2013-07-25 20:25 (ссылка)
	туплю, забей. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

alexakarpov 2013-07-25 04:52 (ссылка)

секс, алкоголь, велосипед, карты, телевизор и компьютер способны. да не то что способны - наносят ежедневно травмы. людям любых возрастов. конечно, в некоторых вопросах дети более уязвимы. и одновременно - в чем-то менее уязвимы, а более уязвимыми становятся с возрастом и культурно-воспитательным балластом. в детстве секс может причинить такую травму с гораздо большей вероятностью. мне этот факт тоже вполне очевиден не вполне очевидно, на самом деле. ребенок может сделать неправильный выбор, и потом сильно о нем жалеть ну дети по сто раз на день делают неправильные выборы. и сильно жалеют, часто до слез. такая у них, детей, природа. нет, я не призываю немедленно легализовать секс с детьми, что ты. очевидно же, что это бред. старое человечество, из эпохи институционального унижения, насилия и несвободы, должно умереть -- новое человечество, свободное и красивое, должно народиться. пусть они между собой там занимаются сексом, как хотят, что ли - нас-то к ним пускать действительно, наверное, не надо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	alexakarpov 2013-07-26 00:53 (ссылка)
	ну да, так я и не требую отмены, именно по этим причинам - потому что вот как-то не исследовал, может тут откроется пространство для страшного абьюза беззащитных детей плохими дядями. могу представить, например (Ответить) (Уровень выше)

	anon7544 2013-07-25 02:43 (ссылка)
	Блять какой же ты все таки тупой. Охуеть. Тифаретник состоит на 99% из рашко-ватников, которые получают какое-то мазохистское удовольствие читая как миша кормит их говном. Ну или думают, что они так изгоняют злого духа из себя. На, покушай еще целебного говнеца. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	anon7544 2013-07-25 12:32 (ссылка)
	Молодец что пришел за хлебушком. Я понимаю, что порция большая, но если вдруг мало будет я тихонько оставлю тут тебе добавку. Он еще теплый *Хлеб* (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	anon7544 2013-07-25 22:20 (ссылка)
	*Хлеб* (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Это сладкий хлеб! anon7544 2013-07-25 19:11 (ссылка)
	Порция была слишком большая. Хлебушек не переварился. Радужный анончик сдох. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -