Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-06-05 17:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Umberto - PROPHECY OF THE BLACK WIDOW
Entry tags:.ua, anti-russia

Статьи Эренбурга на самокрутки не использовать!
Расстрел заложников бойцами ДНР
http://www.youtube.com/watch?v=DTCOKA9EIMs

"Хунта три дня назад захватила в плен моего человека. Мы
вели переговоры по поводу обмена на офицеров украинской
армии, СБУ и милиции. Три дня украинская хунта
отказывается менять офицеров на того, человека, которого
они захватили. У меня в плену находятся три полковника
СБУ, три подполковника. На данный момент все
договоренности с украинской стороной нарушены.

Я ждал трое суток, но теперь у меня нет времени больше
ждать. Сейчас будут расстреляны господин Будик и господин
Васющенко. Для господина Турчинова, Парубия и иже с ними:
если через час мой человек не будет освобожден, будет
расстреляна вторая двойка. Еще через 1,5 часа третья
двойка. И так, пока не будут расстреляны восемь
офицеров. Если украинской армии и государству эти офицеры
не нужны, то мне они не нужны и подавно"

``Русский мир'', другого и не бывает. Слово ``русский''
должно разряжать ружья, я считаю.

...Очевидно, в видео идет речь о проукраинском активисте
Василии Будике, который был похищен в Горловке 2 мая.

Напомним, 27 мая террорист Безлер и его команда казнили
расстрелом милиционеров Горловки.

...В свою очередь народный депутат Украины Олег Ляшко
у себя в Фейсбуке пишет, что речь идет об освобождении
женщины - агента ФСБ, которую украинские спецслужбы
задержали накануне.


По ссылке от [info]z

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alamar
2014-06-05 23:57 (ссылка)
Нет. Новым украинцам всего лишь надо соблюдать конвенции и методы ведения войны.

Никакие поступки боевиков не дают право на военные преступления против жителей вашей же страны, попавших меж двух огней.

Почему-то фатальную я вижу неспособность осознать, что конвенции и нормы кровью писаны, и что их нельзя нарушать, потому что "ну ведь они". А нельзя никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2014-06-06 00:00 (ссылка)
Какие конвенции нарушены Украиной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 00:03 (ссылка)
Ну вот была новость про обстрел больницы и раненого хирурга.

Это совсем враньё? Потому что если действительно хирурга ранило при взятии больницы, то это вполне нарушение женевской конвенции 49-го года.

А Луганск - это то, после чего мы не раз и не два видели бесполётную зону в последние десять лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2014-06-06 00:13 (ссылка)
Это RT и Lifenews пока, у них и срочников под Волновахой расстрелял правый сектор. Минометы, из которых обстреляна больница есть и у террористов, например.

А с Луганском что? Даже если это авиация (что пока ничем не доказано, и вряд ли будет доказано в ближайшее время, т.к. у наиболее объективной стороны - ОБСЕ сейчас представители в заложниках находятся), Луганская ОГА это никак не мирное здание, а штаб-квартира террористической организации ЛНР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 00:18 (ссылка)
ОБСЕ считает, что это авиация.


Важны результаты. Результат таков - погибли случайные прохожие.

Я не знаю, зачем это было сделано. Но получилось - военное преступление. В жизни вообще не всегда получается то, что хочется. Надо, наверное, осторожнее себя вести. Было.

Я тут рядом писал: "антитеррористы" торопятся, с пафосом "наша же страна, кого хотим - того стреляем, чтоб побыстрей зачистить" и "конвенции нам внутри своей страны не писаны".

А теперь всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-06-06 00:27 (ссылка)
>Результат таков - погибли случайные прохожие.

не было случайных прохожих
погибла тетка министр ЛНР
огорчаться тут нечему вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:29 (ссылка)
Видеоролики утверждают, что есть; подтвердить или опровергнуть не могу.

Мне важнее реакция на это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2014-06-06 19:39 (ссылка)
>Мне важнее реакция на это

Ну вот этого мне не понять никогда, неужели вы не замечаете стандартной манипуляции, прямо по книжкам:

"Посмотрите на этих людей, приверженцев ЭТОЙ УЖАСНОЙ ИДЕИ, среди них попадаются такие ГАДЫ! И все они такие внутри, если копнуть! Поэтому приверженцев ЭТОЙ УЖАСНОЙ ИДЕИ нужно истреблять!"

С некоторой степенью достоверности можно понять, действительно ли присутствует массовая радость от случайного убийства "прохожих" (неясно, кстати, сколько из погибших являются прохожими), только при помощи строгих социологических методов, что, конечно же, невозможно. А одна ботоферма может оставить больше комментов любого содержания, чем все живые пользователи, вместе взятые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:49 (ссылка)
У меня есть референтная группа. Референтная группа радуется. Почитайте комментарии вокруг.

Насчёт "нужно истреблять" - это именно то, от чего я отшатываюсь.

Полгода назад "нужно истреблять" было исключительно свойством ебанутой ваты, а теперь всем участником дискуссии "нужно истреблять" всех остальных. Это, как мне кажется, регресс, участвовать в каком не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2014-06-06 20:24 (ссылка)
Ну ок, насчет референтной группы принимаю, только это массовая радость (массовая ли?) внутри референтной группы, а не вообще массовая радость.

Потом, насчет "нужно истреблять": "ГАДЫ" по сценарию манипуляции - это как раз те, кто "радуется смерти невинных людей". Я так и не понял, видели ли вы вот ето: da-dzi.livejournal.com/242896.html , комменты на скринах не удалось нагуглить тем, кто пытался проверить, однако этот пост был перепощен десятками про-властных блоггеров, даже Крылов посчитал возможным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 20:36 (ссылка)
Видел. Но мне печальнее наблюдать деградацию среди отчасти знакомых мне людей.

Есть некоторая разница между "ГАДЫ" и "надо истреблять". Она в том, что первое допустимо, а второе нет. Я не могу сочувствовать той стороне, где призывают ко второму. О чём и пришёл заявить, как честный человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2014-06-06 20:37 (ссылка)
P. S. Причём для меня важна разница между "Убивать-убивать-убивать", между ненавистью к конкретным чиновникам-ментам-говноедам, и между готовностью просто убивать без разбора по заранее вынесенному приговору, если что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rednyrg721
2014-06-06 00:46 (ссылка)
>ОБСЕ считает, что это авиация.

Ну вот и пусть заводят дело за военные преступления, где оно? Ах, нету? Так, значит, и говорить не о чем пока. А Луганску верить это я вообще не понимаю, кем надо быть.

Потом, давайте предположим, что всё было так, как говорит Луганск - ну, летчика приговорят к тюрьме, и что? Что это поменяет вообще? Или вы думаете, что он получил приказ целиться именно в прохожих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 01:17 (ссылка)
Не надо было радоваться смерти прохожих.

Это была большая ошибка, теперь мозг пожрёт тот же ватный вирус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2014-06-06 01:24 (ссылка)
А кто радовался? Вы про растиражированную подборку комментов из весьма плохо пахнущего жж? Я, честно сказать, убежден, что комменты те написаны ботами из Ольгино с целью разжигания, ну, может быть, с примесью троллей и социопатов, ок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-06-06 02:13 (ссылка)
никто не радовался смерти "прохожих"
радовались смерти "министра ЛНР"
не вижу причин не радоваться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles
2014-06-06 14:33 (ссылка)
Каким нужно быть дебилом чтобы быть "прохожим" в ДНР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:29 (ссылка)
То есть, там 5 млн дебилов? А зачем вам 5 млн дебилов в вашей стране?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-06-07 00:28 (ссылка)
дебилов ещё больше. в КНДР так все 99%.
забирайте!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2014-06-06 07:18 (ссылка)
Я уже кидал ссылку на новость о заложниках из числа наблюдателей ОБСЕ в Луганде. Пока заложников не отпустят, говорить о том, что считает ОБСЕ рано.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1828444.html?thread=89527900#t89527900

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2014-06-06 14:06 (ссылка)
Гибель случайных прохожых как таковая не является нарушэнием традицый и методов ведения войны. Дажэ совсем наоборот. Искренне Ваш, КО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:30 (ссылка)
Это смотря какова причина случайности. Если шальная пуля, то да. Если ракеты или артиллерия - то нет, является нарушением.

Не надо стрелять дурами туда, где люди ходят. Те люди, для которых вы вроде бы воюете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker347.livejournal.com
2014-06-06 12:29 (ссылка)
Абсолютно верно!

Даже ЕСЛИ, то Луганская ОГА это никак не мирное здание, а штаб-квартира террористической организации ЛНР.

Как можно всерьез разговаривать с "гуманистом", который штаб террористической организации называет мирным зданием? Которое, к слову, никто и не бомбил. Есть только предположение.

Если нельзя бомбить штаб террористов, то как вообще воевать? Как вы вообще представляете себе войну?

Или "гуманизм" в том, чтобы позволить и дальше бабаям и бесам вспарывать украинским гражданам (депутатам в том числе) животы за попытку поднять над администрацией в своём городе флаг своей страны? Это не гуманизм. Это что-то прямо ему противоположенное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:32 (ссылка)
"Если нельзя бомбить штаб террористов, то как вообще воевать? Как вы вообще представляете себе войну?"
Окружить, обезвредить, выдавить плохишей. Как воевали десять тысяч лет.

А вот разбомбить всех и пусть бог сортирует - это не здорово, нельзя так.

"позволить и дальше бабаям и бесам вспарывать украинским гражданам животы"
Чем это хуже разрывания граждан на куски ракетами? Для граждан - в чём разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-06-07 17:56 (ссылка)
>Окружить, обезвредить, выдавить плохишей.

А они тем временем запытают насмерть еще сотню местных (или тысячу, или десять тысяч)?
Слов нет вообще приличных на вас. Руснявое чмо самое тупое чмо, тупое и вонючее.

Если б не вопли местных с просьбой избавить их от террористов (любыми средствами),
давно бы отдали Донецк, как Крым отдали, не очень-то и нужен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker347.livejournal.com
2014-06-07 23:55 (ссылка)
>>> Если б не вопли местных с просьбой избавить их от террористов (любыми средствами),
давно бы отдали Донецк, как Крым отдали, не очень-то и нужен

Не только поэтому.

Может еще и отдадут. Ситуация неопределенная. Посмотрим, что будет после инаугурации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker347.livejournal.com
2014-06-07 23:52 (ссылка)
1. Кого всех разбомбить? Что за нелепые предьявы? В жилой дом ракета что ли попала? Ракета (или не ракета) попала в штаб террористов. К тому же еще неизвестно кто её выпустил.

2. Никаких мирных граждан украинскими ракетами, слава богу, не разрывает. А если в голову осколком попало террористу, то как бы цинично это не прозвучало: мирным гражданам от этого только лучше.

В принципе если есть возможность обезвреживать террористов не разрывая их при этом, я только за. Скажите путлеру пусть забирает их отсюда. Или хотя бы прекратит вооружать и финансировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker347.livejournal.com
2014-06-06 12:19 (ссылка)
>>> Никакие поступки боевиков не дают право на Никакие поступки боевиков не дают право на военные преступления против жителей вашей же страны, попавших меж двух огней. вашей же страны, попавших меж двух огней.

Дешевая демагогия из серии: "Как часто вы бьете свою жену?" И варианты ответов: "часто", "не часто", "очень часто". При том, что в реальности это не вы жену, а жена бьёт вас.

Именно так выглядят ваши рассуждения про "военные преступления" "кровавой киевской хунты" против "мирных жителей" отсюда из Донецка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2014-06-06 19:33 (ссылка)
Бомбили ОГА неуправляемыми ракетами или не бомбили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker347.livejournal.com
2014-06-07 23:59 (ссылка)
Достоверно неизвестно. Есть несколько версий. Скорее всего нет. Мин. обороны Украины отрицает во всяком случае.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -