Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-09-02 07:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Abnocto - SIMON MAGUS
Entry tags:economics

а почему оно не лопается

Воспроизвожу из комментов
к [info]maniga.
Вечнозеленый вопрос насчет того, почему все друг другу
должны дикие миллиарды баксов, а больше чем 99% ценных бумаг ничем вообще не
обеспечены, но не лопаются.

...Профит от финансовых трансакций пропорционален квадрату
объема этих трансакций.

Иначе говоря, брать деньги в долг с тем, чтобы их дать
кому-то в долг, есть самое выгодное дело вообще.

При этом максимальный профит у того, кто может это бабло
печатать, то есть в основном финансовые институты, которые
производят ценные бумаги типа фьючерсов (суммарный объем
рынка деривативов где-то на 2 порядка больше, чем
физическое бабло).

А поскольку физическое бабло (доллары у евро)
особо много печатать стремно, то вся прибыль от
ИТР и роста производительности труда (колоссальная,
в принципе) канализируется в рынок деривативов, и
там спокойно живет, не создавая особой инфляции.
Финансовый капитал феерически богатеет, а остальная
экономика не особо.

Ну так вот, все эти долги имеет тот же примерно формат -
чисто виртуальный. Банк А взял 100 бумажек в долг у банка
Б, с тем, чтоб дать банку Ц, который кредитует
банк Б. В результате такой трансакции все три банка
поимели маржу в 1600%, по факту просто напечатав 1600
виртуальных фантиков в обеспечение 100.

Отдельный вопрос - а почему оно не лопается.
А потому не лопается, что некуда: экономика либо дохнет,
либо раздувается, то есть этот пузырь есть для нее форма статики.

"Well, in our country," said Alice, still panting a
little, "you'd generally get to somewhere else-if you run
very fast for a long time, as we've been doing."

"A slow sort of country!" said the Queen. "Now, here, you
see, it takes all the running you can do, to keep in the
same place. If you want to get somewhere else, you must
run at least twice as fast as that!"

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kochetologist
2014-09-02 07:16 (ссылка)
Есть ряд моментов на которых все это таки держится. Например тот, что сумма долга не важна - важен процент. Грубо гипотетически, если взять 10 млн под 0.01%, выплачивать штуку в год, даже никакими особенно коммерческими талантами можно не обладать, чтобы жить сравнительно неплохо. Разве что не просрать все сразу. Но даже если и просрать, то теоретически можно взять еще 10 млн под 0.015% и неспеша оплачивать потерянное. При таком подходе - может быть долг 1000% годового дохода вполне посильным, а 60% непосильным, с учетом падения рейтинга и увеличения процентов на должника. Таким образом схема Понци может теоретически работать вечно, если проценты по ней не велики.
Конечно процентов таких нигде нет, но это чисто для примера. Финансовая система все таки не только на деривативах держится. На пустом месте, без развитого производства и торговли она бы не могла существовать очень долго. Не исключено, что есть какие то глобальные негласные соглашения между странами, в рамках которых наращивание долга всего лишь формальный источник роста и поддержания стабильности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskatel_istini
2014-09-02 08:55 (ссылка)
Этот пузырь поддерживают 90% людей на земле, являющихся фактически рабами 10% людей. Как только рабы захотят большего, всё рухнет.
Но, когда это "как только" случится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2014-09-02 12:47 (ссылка)
в раше для этого все условия прямо щаз: отрывай жопу и песдуй в сибирь в лес, только там осталась полная Свобода (ТМ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sanaris
2014-09-13 20:03 (ссылка)
Гансик, заходи в фейсбук, там можно веселиться. Сайтики помирают. Жижа тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-09-03 04:42 (ссылка)
Это как раз не пузырь. Пузыри это совсем другая тема. Ценные бумаги развитых государств обладают вполне исчерпывающим набором нужных свойств: ликвидность, низкая волатильность, небольшой доход в долгосрочном периоде. Покупают их в основном глобальные компании, американские или европейские например. 90% как раз ничего такого не покупают потому что не на что. И это скорей проблема для мировой экономики - потому что отсутствие денег у массы людей делают потребление и рост ограниченным. А когда оно не растет - то непременно падает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukes
2014-09-02 10:18 (ссылка)
> Не исключено, что есть какие то глобальные негласные соглашения между странами

для чего именно и существуют восьмёрки и двадцатки и ширма Давоса.
Политики решают экономические вопросы вась-вась.
А вся "наука" экономика: что и откуда берётся, если объекты экономики сделают так, а не этак - туфта.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -