Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-10-25 22:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Гражданская Оборона - РУССКИЙ ПРОРЫВ В КИЕВЕ
Entry tags:hse, math

Основные понятия математики
В Вышке реформы, одна другой
страшнее. Одна из реформ: каждый
студент на 2-3 курсе обязан выбрать
себе "майнор", вторую специализацию
на другом факультете. На матфаке
разрабатывается майнор в жанре
"математика для компьютерщиков
и гуманитариев", я сочинил программу
первого семестра (из четырех).

Основные понятия математики.

1. Формальный метод Гильберта: системы аксиом евклидовой
геометрии от Евклида до Гильберта и Колмогорова.

2. Простейшие аксиоматические структуры. Группы, кольца, поля.

3. Множества, функции. Соотношения эквивалентности и порядка.
Аксиомы Пеано и метод математической индукции.

4. Основы комбинаторики. Отображения конечных множеств.
Принцип Дирихле и биномиальные коэффициенты.

4. Счетные множества, несчетные множества.
Диагональный метод Кантора и парадоксы наивной теории множеств.

5. Формальная теория множеств (обзор). Теорема Кантора-Бернштейна.
Континуум-гипотеза и теорема Геделя (обзор).

6. Аксиоматика вещественных чисел (сечения Дедекинда,
последовательности Коши). Апория Зенона об Ахиллесе
и черепахе. Сходимость рядов. Критерии сходимости.

7. Линейная алгебра: аксиомы линейного пространства,
линейные операторы, базисы, размерность.

8. Алгебры: комплексные числа, алгебра матриц.
Алгебры, порожденные образующими и соотношениями.
Кватернионная алгебра. Полиномиальная алгебра.
Алгебра Грассмана.

9. Группа движений плоскости и ее интерпретация в
терминах комплексных чисел.

10. Группа движений пространства и ее интерпретация в
терминах кватернионов. Повороты и векторные произведения.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]deevrod
2014-10-30 18:16 (ссылка)
У нас на геометрии рассказывают более-менее элементы линейной алгебры на языке проективной геометрии. Не то что бы это было невероятно полезно, но сравнительно просто и лучше, чем ничего. В НМУ ерунда, конечно, про эти все многогранники.

Анализ на многообразиях есть что у нас (на анализе в третьем, кажется, модуле), что в НМУ. Векторных расслоений нет ни, там ни там; но по факту к концу второго курса все те, кого ты называешь толковыми, приблизительно знают, что это такое. Ничего не идёт не из-за программы, а из-за тех, кто от неё отступает, ну и от некоторых частей программы, которые можно просто выкинуть без потерь. В целом всё почти хорошо даже: вот у нас на курсе мотивированных студентов порядочно, например (человек пятнадцать могу назвать, наверное). Так что зря ты так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-10-30 18:30 (ссылка)
>Анализ на многообразиях есть

такого предмета нет
материал отчасти есть, в качестве аппендикса к дифурам, и преподается
(в рамках этой программы) так, что лучше бы не преподавался вовсе

>а из-за тех, кто от неё отступает

"не отступление" от программы в данном случае это 3 семестра дифуров,
отступления от нее - это побочные темы, запиханные в тот же курс до кучи
(и необязательные к прочтению; так, доказательство теоремы Стокса
в дифурах и интеграл Лебега с теорией меры в рамках анализа можно
читать, а можно и не читать).

Подобная необязательность приводит к тому, что половина студентов думает,
что знает материал, половина думает, что не знает, и на любом продвинутом курсе приходится
повторять все с нуля, ибо отделить одних от других невозможно.
Было бы проще и лучше, если бы никто не знал, потому что
сейчас приходится любой курс начинать с 3 лекций на определение дифференциала
де Рама, и все равно на 4-й лекции придет 5 человек, которые первые 3 пропустили,
потому что думали, что знают, и начнут жаловаться, и придется повторять все сначала еще раз,
причем на финальном экзамене все задачи все равно
окажутся списаны у тех, кому повезло на 3-м курсе
перевестись с мехмата или физтеха

>вот у нас на курсе мотивированных студентов порядочно

это пока
через полгода-год останется человека 3-4 от силы
на современном 4-м тоже было вполне приличное количество когда-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2014-10-30 19:58 (ссылка)
Есть курс анализа, в котором третий семестр (в прошлом комменте я тоже имел в виду не модуль, а семестр) -- более-менее анализ на многообразиях, а четвёртый -- более-менее теория меры и куски функционального анализа. Ты говорил, что интеграл Лебега необязателен -- ну так я и не говорю, что добавлять ничего не нужно. Плюс к тому, как читал Левин, который и является максимальным борцом с интегралом Лебега, насколько я понял, у всех тоже есть нарекания. Из-за него, например, многие люди не понимали и боялись дифференциальных форм и формулы Стокса. Но это не проблемы курса, это проблемы лектора. Если бы анализ читал ты, то было бы, очевидно, лучше всем (и ты в каком-то смысле тоже занимаешься вредительством, отказываясь учить студентов и открывая к этому дорогу вредителям подлинным). Я вообще не могу понять твоего нежелания ничего читать, как, впрочем, и не могу критиковать кого-либо просто за то, что он чего-то не хочет делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananeen
2014-11-07 20:54 (ссылка)
>>>Есть курс анализа, в котором третий семестр (в прошлом комменте я тоже имел в виду не модуль, а семестр) -- более-менее анализ на многообразиях, а четвёртый -- более-менее теория меры и куски функционального анализа. <<<<

у этого курса есть страничка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-11-08 02:06 (ссылка)
нет, и, по факту, в программе тоже подобного нет
но если преподаватель попадется дружественный, он добавляет это в программу
от своих щедрот, по остаточному принципу (и в обход требований методического совета)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bananeen
2014-11-10 23:06 (ссылка)
Видимо вот этот год имелся ввиду:
http://vyshka.math.ru/1314/calculus-2.html

Сказать, что там "более или менее анализ на многообразиях" будет очень больной натяжкой. Судя по листкам, это какие-то рудименты в R^n. Может конечно на лекциях там всё подробно рассказали, но верится слабо: там первый модуль занимались кратным интегрированием, а хороший курс анализа на многообразиях в 1 модуль не втиснуть, да и незачем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-11-10 23:27 (ссылка)
по-моему там не было многообразий
был обычный мехматский курс, фихтенгольц-стайл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-11-08 02:08 (ссылка)
я, кстати, не отказываюсь, но спецкурсы мне надоело читать, а обязательные курсы мне не дадут
(дадут в лучшем случае вести семинар, но вести семинар к очевидно неадекватным курсам не хочется,
а адекватных у нас одна алгебра)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beneskary
2014-10-31 04:46 (ссылка)
> и все равно на 4-й лекции придет 5 человек, которые первые 3 пропустили,
потому что думали, что знают, и начнут жаловаться, и придется повторять все сначала еще раз

Потому что это норма и это поощряется. В то время, как нормой должна стать привычка хоть что-то читать и без проблем разбираться во всем самостоятельно (кто-то за полчаса, кто-то за ночь-две).

> это пока
через полгода-год останется человека 3-4 от силы
на современном 4-м тоже было вполне приличное количество когда-то

Во-первых, не было. Второкурсники, которых полтора года назад можно было увидеть на кондыревском семинаре, и нынешние серьезные четверокурсники -- два множества, которые вроде как вообще не отличаются.
Во-вторых, на нынешнем третьем курсе, по-моему, всё уже более-менее устаканилось. Есть несколько хорошо знакомых тебе "умников" и еще с десяток упрямых и старательных. Эти не бросят, думаю, если кто и разочаруется, то 1-2 "умника", и то вряд ли.

А программа обязательных курсов совершенно дурацкая, разумеется, как и сама идея обязательных курсов. А если уж их оставить, то выкинуть кучу всего, остаток спокойно помещается в программу первого курса. На втором, если уж очень хочется оставить обязательные курсы, можно как раз читать "Группы и алгебры Ли", "Векторные расслоения", "Коммутативную алгебру" и т. п., хотя имхо это лишнее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -