Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-08-13 22:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Throbbing Gristle - THE FINAL REPORT
Entry tags:anti-russia, ebn, fascism, putin

захлебнулся и утонул в говне нахуй
Оксана Забужко про "машу гайдар".

...современная Россия представляет собой стопроцентную,

хоть сейчас в учебники, failed state. Соответственно, все
ее элиты - не важно, "запутинские" или "противпутинские",
- это, по определению, каста генетических лузеров:
паразитическая "колония термитов", которая, выжрав до
основания одно дерево, способна переселиться на второе с
хлестаковской "легкостью необыкновенной" - по той простой
причине, что со своим "деревом" органически не связана и
ей абсолютно все равно, "кого есть".

Все так и есть.

Умный человек этой рублевской сволочью побрезгует,
запутинской или антипутинской, один хуй. Путин это
не индивидуальное хуйло, путин это коллективное хуйло,
это слово обозначает всю российскую "элиту" целиком.
Всю целиком, от Кудрина и до Бастрыкина. Для нас,
конечно, большая разница, Кудрин и Бастрыкин, но по
сути выбор между касьяновым и путлером - это выбор
между "нажрался говна" и "захлебнулся и утонул в
говне нахуй". Мы, конечно, все равно ходим за митинги за
"нажрался говна" в пику утоплению, но это исключительно
от безнадежности, потому что тонуть нахуй в говне никто
не хочет (а придется).

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]z
2015-08-14 09:46 (ссылка)
В тексте по ссылке заметно, как у автора ритимично дымится пукан от назначения Гайдар.

В принципе, это логично. Назначение Саакашвили это хорошо, потому что все поссоветское пространство это такое специфичное гавно, реформировать которое очень тяжело и каждый человек с позитивным опытом в этом деле на вес золота. Но это относится только к Саакашвили и прочим грузинам.

Приглашать российскую оппозицию с тем же расчетом бесмысленно, но не по "генетическим причинам", а по причине банального отсутствия опыта. В российской власти уже давно нет никого из оппозиции и не будет, может сами по себе российские оппозиционеры талантливы в экономике и в реформировании пост-совка, но мы об этом никогда не узнаем. Например, потому, что по части организации протестных действий российские оппозиционеры очень сильно уступают украинцам. Поэтому Гайдар, как и остальные, не нужна.

Ну и, очевидно, что разница между Гайдаром и Козыревым с одной стороны, и Путиным и Лавровым с другой, есть и она огромна. Если человек из Украины или России не замечает ее, значит он говно, неспособное мыслить в принципе. Такие обычно не замечают российских войск на Донбассе и не видят проблем с "референдумом" в Крыму. Разницы же никакой, армия Рф или ополчение, хули в сортах говна разбираться.

Но чаще "об отсутствии разницы" пишут те, кому надо оправдать себя. Как Илларионов, работавший советником Путина, когда все либералы уже были в оппозиции. Или как многие бывшие поклонники красно-коричневого дискурса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-14 16:15 (ссылка)
>а по причине банального отсутствия опыта

в чем бы то ни было. Кроме пиздежа и автогеноцида.

Ну да, об том и речь.

>кому надо оправдать себя

Перед кем -- перед безмозглой провинциальной демшизой? а зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 17:04 (ссылка)
Перед собой хотя бы.

И что это за мудацкий термин "демшиза"? В 2015 году так только совсем обосратые ватники выражаются. Очевидно же, что те, кого называли "демшиза" - Новодворская, Старовойтова, Стомахин и многие другие это все практически святые люди, пытавшиея объяснить населению этой страны, что рабство, бесправие и агрессия против соседей это плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:20 (ссылка)
не вижу причин оправдываться
НБП в тот момент была единственная сила, которая противостояла гебне,
ебну, гайдарочубайсам и прочей совковой нечисти
(если точно, были еще и другие граждане, типа Анпилова и Алксниса, но
они были еще более невменяемые и совсем тупые и серые)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 17:27 (ссылка)
НБП в 90х занималось той же самой хуйней (Севастополь-русский город), из-за которой сейчас всем мучительно стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:37 (ссылка)
в 1990-е это было разжигание классовой ненависти и протест против гебе и ебна
сейчас же, наоборот, целиком подгебешная движуха

севастопольский ЕСМ и антинато возглавлял [info]svonz, кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 18:08 (ссылка)
Я знаю это. Я сам увлекался, сочувствовал и даже был на первом московском митинге ЕСМ на Болотной. Но ничего хорошего в этом нет. Еще повезло, что с этим говном удалось завязать на ранней стадии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 04:01 (ссылка)
>Еще повезло

Т.е. вы за свои действия вообще не отвечаете что ли, куда вывезет туда вывезет, слава богу повезло? Дикость какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 09:59 (ссылка)
А за какие действия тут надо отвечать? Ну сходил на митинг из чистой идейности,свинства там никакого не было (там вообще человек 100 было); в том же году поменял отношение ко всей этой тусовке (стало трудно не замечать, что за всей метафизикой и борьбой "против запада и за все хорошее" скрывается обыкновенный нашизм и хуйня, сраная хуйня). В чем проблема-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 18:09 (ссылка)
>В чем проблема-то?

А в чем везение?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-08-14 23:31 (ссылка)
Сейчас, кстати, все это красно-коричневое противостояние Эльцеру и Гайдарочубайсу из 90х воспринимается как глупый анекдот. Можно просто читать список авторов газеты "Завтра" и смеяться. Например:
http://zavtra.ru/content/archive/?number=32&year=1999

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 23:46 (ссылка)
>Можно просто читать список авторов газеты "Завтра" и смеяться.

смеялся
кстати, статьи Бородая помню еще с тех времен
на удивление умный, тонкий и хорошо пишущий
чувак, для 1990-х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 00:00 (ссылка)
А для 2010-х он еще и международный террорист. И там же один из главных военных преступников современного мира, Гиркин. И два основных идеолога русского оскотинивания.

При этом тогда этот вариант не казался страшным, видимо, потому, что не казался реальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 04:02 (ссылка)
>И там же один из главных военных преступников современного мира, Гиркин.

Да ну, какой он главный преступник. Шут гороховый. Преступники те, кто его послал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 10:09 (ссылка)
Порочная логика. Ответственность заказчиков преступления не исключает ответственности исполнителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 19:30 (ссылка)
Это само собой; но "главным преступником" его можно называть только с целью отмазать настоящих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 19:41 (ссылка)
Один из главных, а не главный, начнем с этого. И, разумеется, начинать надо с него и его простых коллег, чтобы у заказчиков были более точные составы преступления. Как в Югославии, когда вслед за полевыми командирами в тюрьму отправились и Шешель с Милошевичем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-15 04:26 (ссылка)
>При этом тогда этот вариант не казался
>страшным, видимо, потому, что не казался реальным.

это само собой
кроме того, рублевка хранила все бабло в Цивилизации
(и его было тогда совсем немного, сейчас-то они там все скупили)
соответственно - любой конфликт с Цивилизацией тогда означал
пиздец гебне и рублевке, то есть пиздец проклятому совдепу

не самый плохой обмен тащемта
если нужно раздолбать один аэроплан с 300 невинными людьми,
но в обмен на это добрый боженька уничтожит всех гебнюков и
всех жителей рублевки, я нажму на кнопочку, чего уж тут

Порядок этот чортов
Не имеет шансов выжить
И 84
Все ближе, ближе, ближе
А пока мы сажаем репу
И кроем матюгами
Пиздец проклятому Совдепу
Уже не за горами
2 миллиона в речку
2 миллиона в печку
Наши револьверы не дают осечки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:42 (ссылка)
http://evrazia.info/topic/17/2
Заявление Сетевой Ставки

На Украине ЕСМ столкнулась с беспрецедентным наездом местных специальных служб, совершенно не вписывающимся в официально пропагандируемые киевской нелегитимной властью "принципами демократии". Уничтожение украинскими таможенниками газет "Евразийское Вторжение" и флага ЕСМ, предназначавшихся для сетевых узлов ЕСМ в Крыму, является наглым оскорблением Евразийского Движения со стороны властей этого государства. Международное "Евразийское Движение" могло бы подать протест в украинское посольство в Москве, либо в международные структуры, если бы власть на Украине была легитимной. Но, собственно, чего можно ожидать от фашистского оранжевого временного государственного образования, яростно подпрыгивающего при слове ИМПЕРИЯ.

В ответ на данную вызывающую выходку Евразийский Союз Молодёжи объявляет Украину канонической евразийской территорией и рассматривает временную власть Ющенко-Тимошенко, как полицейскую оккупационную власть, севшую на шею великого украинского народа. Все отделения ЕСМ на Украине отныне переходят на военное положение, флаги ющенковского образования "Наша Украина" могут сжигаться и уничтожаться на всей территории Евразии. ЕСМ оставляет за собой право и на иные методы воздействия на американских шакалов, засевших в Киеве - "матери городов русских".

Напомним, что несколько дней назад на российско-украинской границе была перехвачена посылка севастопольскому и Симферопольскому отделениям ЕСМ, отправленная из Москвы.

Поезд Москва-Севастополь был остановлен на российско-украинской границе. В вагон, куда накануне московские активисты ЕСМ сдали пачку газет "Евразийское вторжение" и флаг ЕСМ – посылку, предназначенную севастопольским активистам, – вошли украинские таможенники и стали обыскивать купе проводницы Анжелы, взявшейся передать посылку. По словам проводницы, "они перерыли всё купе и всё же нашли пачку с газетами, которая была спрятана в самом дальнем углу верхнего багажного отсека". Отыскав пачку, "оранжевые" таможенники вскрыли её и принялись изучать содержимое газеты. Всё это время поезд не отправлялся. Убедившись в том, что найдено именно то, что требуется – "Остановим оранжевую чуму!", "Нет оранжевым бабуинам!", "…оранжевая оккупация Украины марионеточным ющенковским режимом" – таможенники начали угрожать проводнице, а затем потребовали собственноручно сжечь газету и флаг в топке котла для подогрева воды. По словам проводницы, "начались разборки с содержанием газет, и во избежание проблем, под их нажимом мне пришлось уничтожить и газеты, и флаг, что ужасно". Тем не менее, проводнице удалось спрятать один экземпляр газеты и доставить его к месту назначения - сообщает лидер ЕСМ-Севастополь Антон Шеховцов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:43 (ссылка)
я, кстати, во время оранжевых событий предлагал Дугину,
не бороться с ним, а возглавить оранжевый протест в России, а после 2004-го просто
прекратил все контакты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-15 03:59 (ссылка)
>Севастополь-русский город

Это кстати буквально верно -- Севастополь, в отличие от собственно Крыма, колорадский процентов на 90, и всем было бы лучше, если бы его передали РФ еще году так в 96м.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-08-16 14:10 (ссылка)
Бычков, кстати, сейчас чуть ли не дословно говорит то же самое, что и ты (правда, про НБП в начале нулевых; какое мнение у него и его хомячков относительно Ельцина, я не знаю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:22 (ссылка)
>Стомахин и многие другие это все практически святые люди,

Стомахин (святой, конечно)
в 1990-е был с Ниной Андреевой, потом с троцкистами
это еще радикальнее, чем НБП

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 17:26 (ссылка)
Когда Стомахин был с Ниной Андреевой, он не был святым, а был обычным мудаком. Это как у апостола Павла из библии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 17:45 (ссылка)
да нихуя
вот если б он был с гайдаром и другими гебоидами,
был бы подментованный мудак и приспособленец

а стомахин и тогда противостоял гебне, и сейчас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 18:10 (ссылка)
Противостоять гэбне с Ниной Андреевой тогда это как противостоять гэбне вместе с Кургиняном, Калашниковым, Крыловым или Гиркиным сейчас. Оксюморон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 23:06 (ссылка)
>Противостоять гэбне с Ниной Андреевой тогда

совершенно не так: путин и иже с ним вплоть до конца 1990-х были заядлыми
антикоммунистами и антисоветчиками, о чем есть масса свидетельств
интервью и так далее, в том числе и самого путлера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-14 23:24 (ссылка)
Пока это было выгодно и пока он был зависим от покровителей. При этом в первый же год патриоты (многие, хотя и далеко не все) начали надрачивать на "нового лидера", а антикоммунисты (та же Новодворская) начали бить в набат.

Но самое интересное не это. А степень утопления Рашки в говне, строго пропорциональная озабоченности Путлера патриотизмом. Последняя стадия, после 2011г., когда Проханов, Дугин и прочие убедили Путлера, что он спаситель России - просто невыносима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-14 23:42 (ссылка)
>Последняя стадия, после 2011г., когда Проханов,
>Дугин и прочие убедили Путлера, что он спаситель России - просто невыносима.

Угу.

Но вообще, все эти "идеологии" пустой звук,
важно, с какой стороны от человека гебе и рублевка
в 1990-е было вполне реально закопать гебню и рублевку,
вооружившись национал-патриотизмом, поэтому нацболы
(мы, по крайней мере) выступали за национал-патриотизм

если бы тогда было реально закопать гебню под власова, зигхайли и
портреты гитлера, я б поддерживал власова и зигхайли, разницы никакой
хоть групповую гомосексуальную содомию, лозунги это пустое вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekoo.livejournal.com
2015-08-15 00:05 (ссылка)
/все эти "идеологии" пустой звук,/ есть только персональная и корпоративная корысть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-08-15 00:06 (ссылка)
А потом более отмороженные по части идеологии закопали бы менее отмороженных и тех, кто просто хотел режим закопать. Это в 20-м веке было неоднократно - от совка и Германии до Китая и Кубы.
Собственно, по самым отмороженным патриотам из 90х сейчас видно, что они бы действовали именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-15 00:24 (ссылка)
ну ок, я был самый отмороженный из нацболов, или близко
замайдановцев, таких, как я, сейчас сильно больше половины,
если брать всех нацболов 1990-х

из знакомых рус-наци 1990-х самый
отмороженный был поэт Юра Горский (РДПНИ),
славный ныне как автор фильма "УКРАИНА. МАЙДАН. ПЕРЕМОГА"
http://yuriy-gorskiy.livejournal.com/183351.html

Вот его стихи, кстати

Торжество Украины

Украина – высоковольтная дробь свободы!
Ты – Бог, который перестал собирать уголь,
но разоблачил дураков, что против.
Украина – сумма людей, которых не стало,
но осталась правда о них…
Украина – ты акт любодеяния ангелов с людьми,
что присягнули Правде…
С тобой человек – это атака, утверждающая Истину…
Украина – действуй во имя тех, кто рядом и навсегда!

6-ой день 6-ого месяца 2015 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 00:30 (ссылка)
Надо быть, а не казаться. :)

Зато многие внешне вполне спокойные и ровные чуваки, сейчас требуют зачистки пятой колонны и прочего. Потому, что нет никакой корреляции между озвучиваемыми идеями и отмороженностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-15 00:44 (ссылка)
>Зато многие внешне вполне спокойные и ровные чуваки,
>сейчас требуют зачистки пятой колонны и прочего

путинвсехпереиграл
а особенно - безголовых мудаков с мозгом, набитым глистами
летов (основной нацбол по сути) уже в 2005-м был заядлым антипатриотом
и русофобом, даже меня шокировал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yohaha.livejournal.com
2015-08-15 03:41 (ссылка)
Был, кстати, на дивном концерте Летова в Хайфе, в школе какой-то, где не пущенные за безбилетность анархисты, пытались сорвать концерт, отрубив электричество. Летов с большим удовольствием попел акустику

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2015-08-15 03:42 (ссылка)
Они очень там настаивали, что Егор продался кому-то там

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-15 04:04 (ссылка)
>Последняя стадия, после 2011г., когда Проханов, Дугин и прочие убедили Путлера, что он спаситель России - просто невыносима.

Кому как. Мне лично сейчас может даже и легче -- по крайней мере ощущение тотального пиздеца и безнадеги не у меня одного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-15 03:58 (ссылка)
Старовойтова это не демшиза -- Старовойтова это номенклатурная гбшная блядь из номеклатурного гбшного питера, которая лично виновна во многих замечательных действиях, например, в карабахской войне.

А "демшиза" это просто сокращенное название для недоумка из провинции условно-демократической ориентации. Демкратической в то смысле, что демократия это когда у власти демократы. Провинция тут не очень существенна, но по факту, в столице такого все же нет.

>рабство, бесправие и агрессия против соседей это плохо

Но голосовать надо все равно за Ельцина, потому что он демократ (а что там в Чечне, в Москве, в Абхазии, это мелочи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-15 05:56 (ссылка)
>Старовойтова это номенклатурная гбшная блядь

Еще она дала человечеству Милонова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-08-15 10:06 (ссылка)
Пруфы насчет карабахской войны, пожалуйста. Насколько я помню это чистый вброс от патриотической срани (типа Пионер, Галковский или Пряников).

А то вы тут напишите, что люстрация, которую она пыталась провести законом, это тоже плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-08-15 12:24 (ссылка)
Годный закон, кстати
http://lustration.ru/publ/3-1-0-1
но в целом - тетенька была того же уровня, что и тогдашние
"демократические политики" милонов и мизулина,
по выступлениям в масс-медиа судя (глубже я не копал)
женский аналог собчака

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 19:28 (ссылка)
Да не, не особо. Он в основном против КПСС, а не КГБ -- т.е. выгоден гб. И он нереализуем. Потому что если единомоментно снять с должности всех серетарей райкомов, будет хаос, и это всем понятно. А простое наблюдение, что всех агентов КГБ можно и нужно снять, и это никакого хаоса не вызовет -- тем самым заматывается.

Я не знаю, была ли она конкретно гбшная, но по духу конечно, как собчак, как все эти деятели питерские. Одна тусовка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-08-15 18:13 (ссылка)
Пруфы чего, простите -- того, что дама выдвинулась именно на раздувании карабахского конфликта? Вот пожалуйста, первая ссылка в яндексе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 18:34 (ссылка)
Пруфы вашего утверждения "лично виновна во многих замечательных действиях, например, в карабахской войне", разумеется. В приведенной вами ссылке их нет, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 18:52 (ссылка)
Дама делала карьеру на карабахском конфликте -- это утверждение вызывает вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 19:16 (ссылка)
Во-первых, это утверждение заметно отличается от первоначального. Во-вторых, то, что она там именно "делала карьеру", а не "пыталась разобраться и за счет этого приобрела известность" тоже нужно доказать.
Как пример: многие украинские блогеры и СМИ стали известны и вышли на новый уровень значимости в ходе последней войны. Корректно ли говорить, что они делали карьеру за счет войны на Донбассе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 19:23 (ссылка)
>Во-первых, это утверждение заметно отличается от первоначального.

Конечно; это примерно половина его. Вторая половина это что конфликт она очевидным образм не тушила, а стало быть, наоборот разжигала.

>Корректно ли говорить, что они делали карьеру за счет войны на Донбассе?

Какие именно блоггеры? Если кто-то из них окажется на властной должности, в конце концов, то да. Типа как Старовойтова в конце концов стала ответственным за дела национальностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 19:37 (ссылка)
>Вторая половина это что конфликт она очевидным образм не тушила, а стало быть, наоборот разжигала.

Опять-таки: вторую половину надо доказать. Доказательств нет.

>Если кто-то из них окажется на властной должности, в конце концов, то да.

Даже таких хватает - от нардепов до губернатора и советника президента. А есть и уровень поменьше, да и без властной должности многие поменяли статус, как авторы petrimazepa - были простые блогеры, стали влиятельным СМИ. Что, все беспринципные карьеристы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 20:47 (ссылка)
>А есть и уровень поменьше

Поменьше не катит. Есть принципиальная разница между кем-то, кто занимается вещами вообще-то происходящими помимо него, и кем-то, кто на события реально влияет. А Старовойтова конечно раздувала по самое не могу, совершенно публично, и тогда это было важно. Не факт, что там есть состав преступления по war crimes и подобному, но что там преступная безответственность в полный рост, это очевидно.

Плюс феерическое количество говнюков, вышедших из ее окружения -- от того придурка, который ее убил, до действительно милонова и мизулиной. Собчак конечно еще в сто раз хуже, но у него была еще и прямая возможность воровать.

Как можно вот это вот перечислять в одной строчке со Стомахиным, мне непонятно. Т.е. понятно конечно, но вызывает брезгливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 21:17 (ссылка)
> А Старовойтова конечно раздувала по самое не могу, совершенно публично, и тогда это было важно. Не факт, что там есть состав преступления по war crimes и подобному, но что там преступная безответственность в полный рост, это очевидно.

И опять полное отсутствие пруфов.

>Плюс феерическое количество говнюков, вышедших из ее окружения -- от того придурка, который ее убил, до действительно милонова и мизулиной.

А откуда инфа, что ее убийца из ее окружения? Опять гэбешно-патриотический вброс? Потому как по материалам следствия, убийством занимались бандиты и ГРУшники. И какое отношение к Старовойтовой имеет Мизулина? Милонов был у нее два года общественным помощником, но судя по биографии Милонова он за кого угодно из депутатов готов был зацепиться лишь бы в политику попасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 21:50 (ссылка)
Пруфов чего -- того, что ее позиция проармянская? а это что, секрет? Ну вот например, первой ссылкой:

Вместе с тем имеются серьезные основания полагать, что преимущественно армянское население Нагорного Карабаха может и в действительности должно рассматриваться как народ, имеющий право на самоопределение. По нашему мнению, заявление Нагорного Карабаха о самоопределении может быть оправдано с помощью трех главных аргументов:

1) Как автономная область Нагорный Карабах длительное время был составной частью Азербайджана и бывшего СССР.

2) Само подчинение Карабаха Азербайджану было произвольным и сегодня является пережитком колониальной системы советской империи.

3) Азербайджанское правление в Нагорном Карабахе привело к массовым нарушениям прав человека и национального меньшинства. Теперь, после нескольких лет кровавого конфликта, установление status quo не гарантирует физической безопасности, не говоря уже о гражданских и политических правах армян Нагорного Карабаха.

Следует также отметить, что Нагорный Карабах фактически отделился от Азербайджана еще до того, как последний стал независимым государством и членом ООН.

Я считаю, что в случае Нагорного Карабаха право народов на самоопределение должно иметь приоритет по сравнению с принципом территориальной целостности государства.


>А откуда инфа, что ее убийца из ее окружения?

Заявленный убийца. Кто там на самом деле ее убил, это темный вопрос.

>он за кого угодно из депутатов готов был зацепиться

Разумеется. А получилось зацепиться мы знаем за кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-15 22:11 (ссылка)
>Пруфов чего -- того, что ее позиция проармянская?
Дмитрий, вы еще не запутались, в который раз в ходе дискуссии вы меняете доказываемый тезис? И какое отношение к делу имеет ее проармянская позиция, высказанная в тот момент, когда она уже давно не имела ни к Армении, ни к Азербайджану.

>Заявленный убийца. Кто там на самом деле ее убил, это темный вопрос

Заявленные убийцы там из ГРУ, преступных группировок и ЛДПР. Где там ее окружение?

>А получилось зацепиться мы знаем за кого.

До этого он был помощником (штатным, а не общественным; общественный помощник это птичьи права) другого депутата, сразу после ее смерти начал работать с Тюльпановым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-15 22:41 (ссылка)
>И какое отношение к делу имеет ее проармянская позиция, высказанная в тот момент, когда она уже давно не имела ни к Армении, ни к Азербайджану.

Это просто первый текст по ссылке. Позиция ее была одна и та же всю дорогу, она вообще была депутатом от Армянской ССР. И активно раздувала как себя, так и карабахский вопрос. Что непонятного?

>Заявленные убийцы там из ГРУ, преступных группировок и ЛДПР. Где там ее окружение?

Я имел в виду вот этого деятеля. Перепутал, ага. Одно время были какие-то движения, что мол он и убил, но видно передумали и решили его убивцем не назначать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-16 00:12 (ссылка)
>она вообще была депутатом от Армянской ССР. И активно раздувала как себя, так и карабахский вопрос.

Ну да в СССР она была депутатом от Армении и пыталась привлечь внимание к Карабаху, в частности, к произошедшим там погромам. В чем криминал-то? Замалчивать надо было?

>Я имел в виду вот этого деятеля. Перепутал, ага.

Я вот сразу и подумал, что речь идет об этом старом тухлом вбросе. Линьков слишком много шума поднимал и гэбня решила его чуток подровнять; в ЖЖ, насколько я помню, патриоты эту тему нехило отработали, особенно Пионер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-08-16 01:04 (ссылка)
>Ну да в СССР она была депутатом от Армении и пыталась привлечь внимание к Карабаху

Ровно наоборот. Она сначала пыталась изо всех сил привлечь внимание и вписаться в тему, преуспела, стала депутатом от Армении.

Никаких погромов в Карабахе не было, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-08-16 01:20 (ссылка)
Ну да, напутал. Погромы были в Сумгаите. Но это не сильно меняет ситуацию. К ней по-любому надо было привлекать внимание, раз в условиях позднесоветского тоталитаризма появилась такая возможность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-08-16 08:41 (ссылка)
>И какое отношение к Старовойтовой имеет Мизулина?

примерно то же, что какая-нибудь "элла памфилова" или "людмила стебенкова"
мерзкие базарные хабалки, которые вылезли в политику на поддержке "демократических сил"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -