Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-01-20 17:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Martial Canterel - YOU TODAY
Entry tags:.ua

не критиковать наши власти
Нестеренко:

...Ну и, конечно, ни в какие ворота не лезут
требования ``не учить нас жить, не приезжать к нам на
форумы интеллигенции, не выступать на ток-шоу, не рассказывать
нам о коррупции, не критиковать наши власти'' и вообще не
лезть со своим кацапским рылом в украинский калашный
ряд. Дело даже не в том, что, как справедливо заметили в
ответ на подобные претензии Аркадий Бабченко и Александр
Сотник, их визиты и выступления по украинской тематике
были в ответ на просьбы и приглашения украинских СМИ. Дело
в том, что в той системе ценностей, ради которой вообще-то
и делалась Революция достоинства, всякий имеет право
свободно высказывать свое мнение по любому поводу - в том
числе по поводу другой страны, ее проблем и ее политиков.

Смешно. Потому что ни о какой "революции достоинства"
речи давно не идет, на Украине одна банда гебистов
сражается с другой такой же, и на достоинство им
насрать совершенно одинаково. С точки зрения этой самой
банды гебистов, принцип коллективной ответственности -
основопологающий. Если вы турок, извольте отвечать за
преступления Эрдогана, если хохол - будете наказаны
за геноцид на Донбассе, если вы гусь из Венгрии,
вас раздавят бульдозером за преступления военного
блока НАТО. Если вы из России, вы часть коллективного
преступного путинского обезумевшего быдлонарода.
Это и к Нестеренко относится, хоть он и выписался,
потому что индивидуальный выбор не отменяет гебешный
принцип коллективной ответственности. Индивидуальный
выбор у свободных людей, а то - рабы, совки и гебешное
быдло, с групповым мышлением и групповой идентификацией.

Впрочем, можно их понять, потому что Украина переживает
колоссальный коллективный стресс и давление. В моменты
стресса вообще мышление архаизируется, граждане думают
мозжечком. И тогда-то групповые способы мышления, как
самые примитивные, выходят на первый план. Людям не
до революции, не до достоинства, они с трудом
удерживаются от каннибализма. Проживите под
бомбежкой два года, посмотрим, как вы завоете.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]z
2016-01-20 22:04 (ссылка)
Для полноты контекста: статья Портникова, с которой у Нестеренко бомбануло:
http://grani.ru/opinion/portnikov/m.247707.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-20 22:22 (ссылка)
Не нужно учить нас жизни, радоваться нашим пейзажам и продуктам. Не нужно приезжать к нам на форумы интеллигенции и рассказывать нам о коррупции. Нам нужно от вас только это, поймите. Это единственное, что еще может когда-нибудь, через десятилетия, нас примирить, - ваше раскаяние, ваше понимание нашей боли. И чем яснее ваша непричастность к вашему государству и тому аморальному дикому большинству, которое его населяет, тем глубже должно быть это понимание и эта готовность к раскаянию. Раскаянию за других.

охуительно, просто охуительно

надо ему, кстати, сказать, пусть тоже придет и на коленках постоит
за Хрущева там, за Брежнева, за Цвигуна и Щелокова
ну, всегда найдется тащемта, за что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2016-01-20 22:34 (ссылка)
Ответ в стиле знаменитой ватной карикатуры, где жертвы сталинизма приравниваются к жертвам кризиса-2008. Хотя в статье речь прежде всего об эмпатии и об ответственности, а не о "покаяться", если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-20 22:44 (ссылка)
>в статье речь прежде всего об эмпатии и об ответственности

в статье прежде всего речь о том, чтобы отмазать СБУ от наезда Бабченко
и Сотника

и больше ни о чем вообще

"сначала извинитесь за Троцкого, за Бланка и за еврея Бейлиса,
замучавшего младенца Ющинского, а потом уже критикуйте"

это такой риторический прием по типу Галковского

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Восприятие "беженцев" из Москвы однозначно
[info]keinenfalls1
2016-01-21 04:13 (ссылка)

Опять приехали евреи из Москвы и учат украинцев, как им жить. А откуда в самой Москве взяться неевреям в "оппозиции". Одни евреи. А откуда их гонителям,, чекистам-путинистам, взяться неевреям. Одни евреи. Я не в курсе. Среди московских оппозиционеров есть хоть один этнический русский? Среди бандруководства псов режима есть хоть один этнический русский? Среди пропагандонов "русского мира", имперства, есть хоть один этнический русский? Среди контрпропагандонов, в России и эмиграции, есть хоть один этнический русский?

И кто получает убежище? Агафонов. Еврей. Пропагандист и бывший высокопоставленный работник РПЦ-ФСБ, Церкви Сатаны и Антихриста. В России его никто не преследовал. Что он потерял в Украине? В Украине своих украинских церквей хватает. Его московская украинцам не нужна. Если это не сговор с Москвой, то что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Восприятие "беженцев" из Москвы однозначно
[info]blazzer.livejournal.com
2016-01-21 06:04 (ссылка)
Это обычный московский расизм. В евреи записывается ЛЮБОЙ. Достаточно 0.2318% капли еврейской крови для этого, и уже еврей. А если в 10 раз меньше, то мишлинг.
С другой стороны, в чистокровные москвичи записываются только если все четыре бабушки-дедушки из москвы, тоже нюрнбергские законы прошитые в московское сознание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Восприятие "беженцев" из Москвы однозначно
[info]kaledin
2016-01-21 19:26 (ссылка)
Шли бы вы уже нахуй, дорогие россияне. Москва еврейский город, не русский. Вас тут не любят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2016-01-20 23:23 (ссылка)
В статье написано слово "покаяться", если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2016-01-20 23:49 (ссылка)
Слово "покаяться" там не написано ни разу, там в основном пассажи в стиле "ваше раскаяние, ваше понимание нашей боли", а это несколько иное.

Мне в этом контексте что-то вспомнились массовые смехуечки начала нулевых над интеллигенцией, которая хотела, чтобы русские покаялись за Сталина и совок. Время показало, что интеллигенция была права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2016-01-21 00:43 (ссылка)
Ок, хорошо, покаяние-раскаяние, не вижу впрочем большой разницы.

Но вот здесь:
И чем яснее ваша непричастность к вашему государству и тому
аморальному дикому большинству, которое его населяет, тем глубже
должно быть это понимание и эта готовность к раскаянию. Раскаянию
за других.

явная хуйня. Как будто оттого что я раскаюсь за действия коллективного
путлера (проживши практически безвылазно в штатах 20 лет) этот
колллективный путлер снова в Украине станет рукоподаваемым.
Это красивый жест, но не более чем, потому что он не решает вообще
никаких проблем ни во взаимоотношениях между группами людей, ни вообще
не имеет отношения к справедливости: а.почему жрать говно должны те,
кто заслужил его в наименьшей степени; б.это прямая дорога к выписыванию
индульгенций пидарасам через публичное пожирание говна статусными
мальчиками для битья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hgilmev
2016-01-21 04:35 (ссылка)
да

то одни то другие хотят все упрощать

миша прав

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-01-22 01:33 (ссылка)
это не красивый жест, а обычная венера в мехах. хочется, чтобы зайчику тоже было больно.
за то, что еврейка стреляла в вождя, за то, что она промахнулась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mattekudasai
2016-01-20 22:27 (ссылка)
Все могу понять, кроме одного. Зачем все стороны так активно педалируют эту тему.
Кто-то за хороших москалей, кто-то за хорошие гробы, кто-то Бабченка нахуй послал.
Да какая разница, блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-20 22:36 (ссылка)
есть разница
потому что Украина катится в сраное говно
политические убийства, аресты, победа на выборах
региональных гадов кернеса и труханова
полное отсутствие каких-либо реформ, безнаказанность запутинских
чиновников и олигархов

думаю, что до возрождения "комиссии по морали" и сроков за съемки порно
осталось совсем немного

а сейчас - удобный момент отмежеваться от происходящего, спасибо
портникову

да, мы поддерживали майдан, но это говно не имеет отношения к майдану
это исконное советское говно, которое там осталось от кравчука и кучмы
и ющенко с януковичем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mattekudasai
2016-01-20 22:45 (ссылка)
Я о медийных и интернет-срачиках о том кто кого как нахуй послал и кому кого можно учить жить, а кому нельзя.

А так, то все верно написал, на эту тему срачи понятны и полезны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2016-01-20 22:49 (ссылка)
Украина может сколько угодно катиться в сраное говно, но РФ на ее фоне все больше напоминает КНДР. И вся критика Украины из РФ это как критика нарушений прав человека в США из КНДР, особенно когда отсюда про "совок" там говорят. Здесь пиздец переходит в стадию лютого и безнадежного на долгие годы и нет никаких предпосылок к чему-то иному. Имхо, в этой ситуации лучше всего российские претензии характеризуются словом "эскапизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-20 22:55 (ссылка)
а что такое российские претензии?
нестеренко например в америке, профессор тифарет в бельгии
на русском языке пишут? украинцы тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2016-01-20 23:04 (ссылка)
Основная масса переживающих это резиденты РФ. Все переживания ориентированы исключительно на русскую аудиторию — было бы забавно, конечно, если тот же Нестеренко выложил свой текст на английском где-нибудь на Reddit. Но там это никому не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-20 23:11 (ссылка)
>Основная масса переживающих это резиденты РФ

мне не оч понятно
то есть, нестеренко может переживать, бабченко не может, а тифарет только вполсилы?

>Все переживания ориентированы исключительно на русскую аудиторию

с чего вы взяли? на русскоязычную может?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-20 23:12 (ссылка)
хотя пох, незнаю зачем мне это знать вообще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2016-01-21 14:38 (ссылка)
На ту часть русскоязычной аудитории, которую ситуация в РФ интересует больше, чем ситуация в Украине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 03:51 (ссылка)
Готов писать по-английски. Мне самому русский надоел. Но кто поймет и будет отвечать тоже по-английски?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-21 09:40 (ссылка)
в данном случае не вам по-анлийски, а украинцам-русофобам логично писать по-украински
не понятно, почему они до сих пор этого не делают
вместо того, чтобы ходить читать, что там пишут москали у себя и общаться с ними
я например ничего против украинцев не имею, но посещаю всего один украинский сайт,потому что там музыку удобно качать
потому что нахуя вообще?
никаких контактов с жителями украины не ищу, если там пишут по-украински перевожу гугл-транслейтом


>Но кто поймет и будет отвечать
а разве надо чтобы понимали и отвечали? русские же нелюди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 11:07 (ссылка)
Думаю, по той же причине. Вежливость к собеседнику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-21 11:53 (ссылка)
я про тех, которые отказывают второй стороне в праве и способности являться собеседником

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 12:33 (ссылка)
Не понял. Много раз читаю такие претензии, но не понимаю. Вы хотите, чтобы на данном сайте украинцы писали по-украински? Тут проще задать вопрос, почему русская пропаганда на Украину идет по-русски, а не по-украински. Ведь на Америку русская пропаганда идет по-английски.

В Украине полно сайтов и форумов чисто по-украински. Есть и порталы и СМИ по-английски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 12:59 (ссылка)
Теория заговора что ли? Причем такие претензии не только к Украине. Про Молдаву что же самое. Почему у них что-то по-русски, а не румынски. По-румынски там навалом. Но почему какая-то часть по-русски? Чтобы ватники внутри России вообще ничего не понимали, что пишут в бывших колониях? В этом суть претензий?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2016-01-21 13:22 (ссылка)
не украинцы, а украинские ксенофобы, которые all ruskies are bastards, даже антипутинские ruskies, потому что с ними бесполезно говорить и внутри они все одинаковые и т.д. и т.п.

на данном сайте можно вести свои блоги на украинском, и общаться по-украински друг с другом, это намного круче было бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 15:00 (ссылка)
На Тифаретике можно и по-китайски завести блог. В данной вестке, не на Тифаретике в целом, а в блоге у Миши Вербицкого, на данной ветке и в соседних, украинцам отвечать русским ксенофобам надо по-украински? Я об этолм спрашиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-21 16:42 (ссылка)
русским либо не надо вообще отвечать, просто послать всех нахуй навсегда
либо все таки допускать, что есть разные русские и отвечать соответсвенно
иначе это какой-то флуд и легитимизация путина
типа, смотрите, мы всех русских ненавидим в любом случае, вы генетический мусор,
киселев был прав во всем, а вы ему не верили

украинский ксенофоб в русскоязычном пространстве выполняет функцию кремлебота
может в украине ксенофобия нужна и полезна, я не знаю
они вправе делать что хотят, и с СБУ, и с порошенко, не мое дело, но путьке то зачем подмахивать забесплатно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 18:09 (ссылка)
Да тут человек в любой стране будет ненавидить. Напали, аннексировали часть территории и устроили беспредел в другой части. Реакция украинцев вполне адекватная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2016-01-21 18:54 (ссылка)
это потому что вы тролль работающий на ФСБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 21:24 (ссылка)
Если бы ФСБ высказывала такие мысли, она бы давно возвратила Крым Украине. Странное у вас ФСБ какое-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 21:36 (ссылка)
...может в украине ксенофобия нужна и полезна, я не знаю...
Не знаете, можно промолчать. "Ксенофобия" в отношении русских нужна не только в Украине, но и Европе и США. Моя цель добить россию. Что вам не нравится? При этом от меня лично ничего не зависит. Но я рад развитию событий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2016-01-21 15:25 (ссылка)
Украинские ксенофобы... К кому конкретно эта фобия? Жиды и москали - вековые враги украинцев. И все. Теперь смотрим русских ксенофобов. Там к кому фобия? Да ко всему миру, ко всем подряд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2016-01-21 17:09 (ссылка)
Пиши по английски. Это будет адски коряво и нечитабельно, но я и не буду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-01-20 23:05 (ссылка)
РФ уже там практически
те, кто не съебали, об этом серьезно пожалеют

но это не повод скандировать "органы разберутся"
и "сбу спасает нас от терактов"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nonkor
2016-01-21 14:45 (ссылка)
Я живу здесь и подтверждаю: все так.
Но тенденции были очевидны еще с начала т.к. АТО. Всех поплавило на идее жертвы с началом этой войны. И каждый начал чувствовать себя страдальцем, которому все "внешние" (а зачастую и "внутренние") персонажи должны. Полная жопа во всех сферах, но каждый знает, что в этом Путин виноват, поэтому спит спокойно. Ne vseremos'!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-21 17:11 (ссылка)
>Полная жопа во всех сферах, но каждый знает, что в этом Путин виноват, поэтому спит спокойно.

Это так в Украине или России, не пойму. Звучит либеральненько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nonkor
2016-01-21 18:50 (ссылка)
Речь о Украине. Ваших "обамкой" же пугают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-21 19:46 (ссылка)
Это реакционеры. А либеральная илита Путиным пугает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2016-01-20 22:41 (ссылка)
Триггером выступила российская истерика из-за Насти, обвинительный пафос Левковича и ко явно не соответствовал ни фактическому материалу по Насте, ни обычной практике российской оппозиции по аналогичным делам в РФ. Ну, а дальше понеслось говно на вентилятор, интернет же. Хорошо хоть без резни пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikamal
2016-01-20 23:49 (ссылка)
Поднимать шум это обычная практика российской оппозиции по аналогичным делам в РФ, все правильно делают, так и надо противостоять гебне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2016-01-20 23:52 (ссылка)
Примерно в 1% случаев это правда. Какой-то интерес ко всем аналогичным делам есть только у Граней.ру, Медиазоны и нелюбимого здесь центра "Сова".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-20 23:54 (ссылка)
http://zavolu.info/
практически исчерпывающий список по всем сегментам спектра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2016-01-21 00:00 (ссылка)
http://www.sova-center.ru/misuse/news/

Примерно 1% и получается. И это в сравнении с "Совой".

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -