Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-08-22 08:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:JEANNE MAS - Femmes d'ajourd'hui
Entry tags:nauka, putin

Главные проблемы теории множеств
Замечательно.
http://cyberleninka.ru/article/n/glavnye-problemy-teorii-mnozhestv
Статья "Главные проблемы теории множеств"
в журнале "Инновации в науке" из списка ВАК.
Аннотация:
"Предлагаются замечания и комментарии к доказательствам
теорем Кантора по теории множеств и новый алгоритм
сравнения мощности множества всех чисел. "
Автор доказывает, что множество вещественных чисел счетно.
Доцент СПБГУ, кстати.

По соседству в том же журнале статьи
с завлекательными названиями в духе
"Современный политический экстремизм как инструмент свержения власти".

Страна третьего мира, епта. И наука третьего мира.

По ссылке от [info]los.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polytheme
2016-08-23 01:14 (ссылка)
ну хорошо, но в очистке-то как они служат с этим ?

они ж так не только задачу плато решат, они так гипотезу римана докажут, да так, что де Бранж вострепещет

ты знаешь, что Фоменко вставил в книжку Фукса утверждение, что отрезок гомеоморфен квадрату, кстати ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2016-08-23 01:30 (ссылка)
>ты знаешь, что Фоменко вставил в книжку Фукса утверждение, что отрезок гомеоморфен квадрату, кстати ?

Я, кстати, ничего про Фоменко не знаю кроме его хронологии и того, что он рисовал картинки для книжки Фукса-Фоменко и мультфильм "Перевал".
Он вполне живой, кстати, в МГУ выступал весной с какой-то лекцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-08-23 01:38 (ссылка)
дык куда он денется, у него моя приятельница недавно защитилась.

Фоменко известен в науке тремя вещами:

а) он решил "задачу Плато", но не ту задачу Плато, которую все называют "задачей Плато", а которую он сам решил так назвать, типа "нашел контрпример к великой теореме Ферма (шёпотом: для вещественных чисел)", и через это стал известным математиком, но был впоследствии разоблачен.

б) в книжку Фукса (прекраснейшую) по гомотопической топологии написал, что отрезок гомеоморфен квадрату

в) в своей собственной книжке по топологии трёхмерных многообразий (не очень хорошей) написал, что граф тетраэдра не вкладывается в плоскость (и сопроводил картиночкой - типа, смотрите, не вкладывается же)

и есть вроде бы факт
г) Фоменко - вполне талантливый математик, ученик Новикова, но зачем он сделал а), б) и в) - удивительная загадка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2016-08-23 01:48 (ссылка)
Про Плато я знаю, да.

>в) в своей собственной книжке по топологии трёхмерных многообразий (не очень хорошей) написал, что граф тетраэдра не вкладывается в плоскость (и сопроводил картиночкой - типа, смотрите, не вкладывается же)

А можно точно название книжки и страницу? Хочу на картинку посмотреть особенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2016-08-23 02:15 (ссылка)
>А можно точно название книжки и страницу?

И про отрезок с квадратом хотелось бы страницу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-08-23 02:44 (ссылка)
Это при обсуждении леммы о свободной точке; Фоменко
пишет, что кривая Пеано взаимно однозначна (т.е. гомеоморфизм как непрерывная биекция компакта)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2016-08-23 03:02 (ссылка)
>отрезок гомеоморфен квадрату
основная аксиома всей "гиперболеи". без принятия этого факта -- всё хуйня. X===X^2

как понятие дифференциала, тоже на єтом основано. квадратное єквивалентно линейному

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maashaa.livejournal.com
2018-08-13 11:15 (ссылка)
А хаусдорфовости не нужно компакту вашему?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-08-23 02:42 (ссылка)
http://a-shen.livejournal.com/13018.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2016-08-23 02:47 (ссылка)
>из книги: Фоменко А.Т. Наглядная геометрия и топология. Математические образы в реальном мире. М.: издательство

у меня ета книга есть. там полкниги картин. читаль. пичаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-08-23 02:51 (ссылка)
причем покупная, бумажная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2016-08-23 02:58 (ссылка)
Смотрел несколько интервью с ним и его новую хренологию. не мне судить, но "чувак понял тему и подгоняет под нее реальность". так что двойственное ощущение. с одной стороны математик, с другой стороны -- маг. я наверное такой-же, нельзя таким быть "неакккадемичным".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2016-08-23 03:15 (ссылка)
>Простой цикл гомеоморфен окружности
>1-скелет тетраэдра нельзя вложить в плоскость
>1-скелет тетраэдра не является простым циклом
...
>ПРОВЕРЬТЕ!!!

То есть, это просто никто перед публикацией тупо не читал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-08-23 04:07 (ссылка)
Мрак какой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2016-08-23 04:46 (ссылка)
>Наглядная геометрия и топология. Математические образы в реальном мире.

Хотя всё ясно.
Я книгу с таким названием читать бы не стал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2016-08-23 03:49 (ссылка)
Есть еще перлы: алгоритм А распознования трехмерной сферы (на любителя, конечно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-08-23 23:56 (ссылка)
а что с ним ? я, признаться, эту книжку дальше не особо читал.
проблема распознавания там же, более-или-менее, в фундаментальной группе ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2016-08-24 00:24 (ссылка)
Проблема была как по эффективно описанному моногобразию понять сфера ли оно. Помню как О. Виро ее пропагандировал: если найти такой алгоритм, то на его основе можно пытаться строит контрпример к проблеме Пуанкаре.
Фоменко опубликовал на эту тему полный бред (так называемый алгоритм А), который опровергается на простых примерах.
Много позже проблема была решена (решение нетривиальное): такой алгоритм действительно существует.
К слову сказать, распознавание тривиальности конечно определенной группы алгоритмически неразрешимо (кажется, А. А. Марков, лет 70 тому назад).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-08-24 01:59 (ссылка)
Ну да, только фунд. группа у трехмерного многообразия, как я понимаю, не любая, и для них как раз эта проблема решается(а для 4мереых уже нет, что Марков и доказал ); а тривиальность фунд.группы это сфера по гипотезе Пуанкаре ( но алгоритм тетенька нашла раньше Перельмана с его Пуанкаре, да, только тормозной - и я не знаю, работала ли она с группой или непосредственно с разбиением Хегора или еще чем - мне по моему невежеству кажется, что это один хрен).

Ща вышла книжка Матвеева очень в духе этого не пойми чего - там то ли классифицированы 3м мн-зия, то ли не все, и почему-то этой книжки алгоритмическая топология нет в инете, хотя казалось бы это бомба.

А про алгоритм Фоменко я слышал чуть менее скандально - что они нашли достаточный признак сферичеости, и решили, что он необходим; и чето там на компьютере проверяли, и оказалось, шо вроде необходим; но потом ученик Фоменко вроде построил контрпример, и даже не был за это убит, как за диагональ квадрата

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2016-08-24 06:17 (ссылка)
Перельмана с его Пуанкаре
Перельман доказал гораздо больше (гениальную гипотезу геометризации Терстона). Из нее, грубо говоря, следует, что все легко сводится к Хакеновым многообразиям (например, в смысле алгоритмических проблем). А для Хакеновых все проблемы были давным-давно решены.
Тетенька довольно хорошая и работала в стиле техники Хакеновых многобразий, что, как выяснилось после Перельмана, вполне правильно.

А контрпример к Фоменко строится задней левой.

(Ответить) (Уровень выше)

собственно
[info]polytheme
2016-08-24 02:12 (ссылка)
https://ldtopology.wordpress.com/2010/01/26/3-manifold-groups-are-known-right/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-08-23 08:50 (ссылка)
>г) Фоменко - вполне талантливый математик, ученик Новикова

неверно
и Новиков тех, кто так говорит, жесточайше пиздит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-08-23 09:18 (ссылка)
А, вот, нашел.

"К середине 70-х годов моими лучшими учениками в топологии, уже созревшими и признанными в мировой науке, стали В.М.Бухштабер, А.С.Мищенко и (отчасти) А.Т.Фоменко"

там потом написано, что Фоменко был еще учеником Рашевского и что он был симпатичный и рисовал психические картины. но потом что-то с ним случилось, и он начал порожняк гнать.

Это он сам же пишет ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-23 09:21 (ссылка)
ну то давно было
сейчас отрицает категорически

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -