tiphareth: We don't need no education

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

oort
2017-01-27 15:13 (ссылка)

вообще по-моему интеллигентный человек ценит личное пространство другого человека и без надобности (и разрешения) дотрагиваться до другого человека не будет.

на самом деле реально круто было бы жить в мире где везде стоит cctv и все вообще записывается и хранится, с общественным доступом.

в плохих школах кстати я думаю ситуация с абьюзом только хуже, так что это вещи вообще перпендикулярные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2017-01-27 15:54 (ссылка)

>вообще по-моему интеллигентный человек
>ценит личное пространство другого человека

хуйня, извини, французы вот постоянно целуются
мне для визы нужно было в полицию, ну вот иду я такой
по коридору с полицейским, навстречу ему один коп, другой,
третий, и со всеми целуется, мальчики, девочки, пох, человек 10
уважаю дико, я так не могу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

topos
2017-01-28 00:27 (ссылка)

Не, ну они же в щечку целуются. С девушками я без проблем, но парням поначалу всегда жал руку. Потом те, с которыми я сдружился, очень обижались и настаивали на поцелуях. Через несколько лет привык, но сам целоваться не лезу.

А один француз мне рассказал, что ему как-то пришлось подрабатывать на продуктовом рынке, и там мясники как бы в шутку напоказ при встрече целовались в губы и, по их словам, были гетеросексуалами.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2017-01-27 15:57 (ссылка)

>в плохих школах кстати я думаю ситуация с абьюзом только хуже

а вот нихуя же
какого хуя школьники ебаться с училкой, если она мне не нравится?
а понятно, что в хорошей школе и учителя симпатичные

(я пользуюсь западным определением "абюза" как любых добровольных
сексуальных контактов от петтинга до ебли, недобровольные это
уже не абюз, а изнасилование, и это, конечно, с качеством школы
антикоррелирует, как и насилие в целом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oort
2017-01-27 16:11 (ссылка)

>я пользуюсь западным определением "абюза"

ну я примерно тоже, только типа шлепнуть школьницу по жопе, или залезть к ней в спальный мешок со стоячим хуем.

в этой истории кстати интересно то, что обсуждается секс со школьницами (который похоже действительно был законный или почти законный) а то что учитель учеников например пиздил и по другому всячески "воспитывал" (если это правда)

кстати не знаешь, а в советской детской литературе есть пример жирной движухи по типу крапивинских мальчиков, только не с яойщиной а с лоли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-28 00:27 (ссылка)
	>есть пример А вот он как раз цитировал поэму, два с половиной поста назад. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2017-01-28 00:33 (ссылка)

карик и валя разве что
http://lib.ru/TALES/LARRI/karri.txt_with-big-pictures.html
но там скорее еччи (с детей все время сваливаются трусы,
их взрослого друга запалили, потому что у него нашлись детские трусы)
а не гей-романтика, как у крапивина и лукьяненко

вот это юля очень любит, про белочку и тамарочку,
но там тоже еччи

http://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_beltom.txt

Вот видят люди: идут по улице две девочки. Одна девочка маленькая, а
другая - побольше. Маленькая девочка - беленькая, а побольше - черненькая.
Беленькая зонтик несет, а у черненькой в руках сетка с формочками.
И обе девочки идут совершенно голые.
И все на них смотрят, все удивляются, пальцами показывают.
- Смотрите, - говорят, - какие смешные девчонки идут!
А девочкам это неприятно. Разве приятно, когда все на тебя пальцами
показывают?!
Вдруг видят - стоит на углу милиционер. Фуражка у него белая, рубашка
белая и даже перчатки на руках - тоже беленькие.
Он видит - идет толпа.
Он вынимает свисток и свистит. Тогда все останавливаются. И девочки
останавливаются. И милиционер спрашивает:
- Что случилось, товарищи?
А ему отвечают:
- Вы знаете, что случилось? Голые девочки по улицам ходят.
Он говорит:
- Эт-то что такое? А?! Кто вам позволил, гражданки, голышом по улицам
бегать?
А девочки так испугались, что и сказать ничего не могут. Стоят и сопят,
как будто у них насморк.
Милиционер говорит:
- Вы разве не знаете, что по улицам бегать голышом нельзя? А?! Хотите я
вас за это сейчас в милицию отведу? А?
А девочки еще больше испугались и говорят:
- Нет, не хотим. Не надо, пожалуйста. Мы не виноваты. Нас обокрали.
- Кто вас обокрал?
Девочки говорят:
- Мы не знаем. Мы в море купались, а он пришел и украл всю нашу одежду.
- Ах вот оно как! - сказал милиционер.
Потом подумал, спрятал обратно свисток и говорит:
- Вы где живете, девочки?
Они говорят:
- Мы вот за тем углом - в зелененькой дачке живем.
- Ну, вот что, - сказал милиционер. - Бегите тогда скорей на свою
зелененькую дачку. Наденьте на себя что-нибудь теплое. И никогда больше
голые по улицам не бегайте...
Девочки так обрадовались, что ничего не сказали и побежали домой.
А в это время их мама накрывала в саду на стол.
И вдруг она видит - бегут ее девочки: Белочка и Тамарочка. И обе они -
совсем голые.
Мама так испугалась, что уронила даже глубокую тарелку.
Мама говорит:
- Девочки! Что это с вами? Почему вы голые?
А Белочка ей кричит:
- Мамочка! Знаешь, - нас обокрали!!!
- Как обокрали? Кто же вас раздел?
- Мы сами разделись.
- А зачем же вы раздевались? - спрашивает мама.
А девочки и сказать ничего не могут. Стоят и сопят.
- Вы что? - говорит мама. - Вы, значит, купались?
- Да, - говорят девочки. - Немножко купались.
Мама тут рассердилась и говорит:
- Ах вы, негодницы этакие! Ах вы, непослушные девчонки! Во что же я вас
теперь одевать буду? Ведь у меня же все платья в стирке...
Потом говорит:
- Ну, хорошо! В наказание вы у меня теперь всю жизнь так ходить будете.
Девочки испугались и говорят:
- А если дождь?
- Ничего, - говорит мама, - у вас зонтик есть.
- А зимой?
- И зимой так ходите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	v_r 2017-01-28 05:55 (ссылка)
	>карик и валя разве что обожаю с семи лет крапивина, что характерно, никогда не мог осилить больше пяти слов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-29 06:45 (ссылка)
	я тоже люблю Карика и Валю и Николая Носова к Крапивину местами нормально отношусь ("оранжевый портрет", например - "у таких крупных женщин бывают красивые дети"). (Ответить) (Уровень выше)

	oort 2017-01-30 15:11 (ссылка)
	белочка и тамарочка гениально вообще второй день думаю о них (Ответить) (Уровень выше)

oort
2017-01-27 16:18 (ссылка)

>какого хуя школьники ебаться с училкой, если она мне не нравится?

абьюз здесь иронически.
я думаю секс с учителями в обычных школах так же распространен, или даже больше (потому что внимания меньше)

в плохих школах всмысле контактов столько же или больше

как в кениге кстати за примерно такое же недавно кобера убили
http://kgd.ru/news/incident/item/52331-sk-direktora-liceya-35-ubili-v-sobstvennoj-kvartire
http://exclav.ru/sobyitiya/kaliningrad/vse-znali-no-molchali-v-kaliningrade-s-pochestyami-pohoronili-ubitogo-direktora-shkolyi-kotorogo-podozrevayut-v-pedo.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mattekudasai
2017-01-27 17:48 (ссылка)

У меня среди знакомых два учителя было.

У одного секса с ученицами никогда не было и до сих пор нет.

Второй еще лет 8 назад в каждом из своих классов, начиная с девятого, имел любовниц.
Но там, кажется, не было абьюза и приставаний в той форме, что у Бебчука и Меерсона, так получалось просто.
Он своих школьниц вообще любил и оберегал.
На рок концертах, если встречал, приглядывал, защищал от гопников, домой провожал (провинциальный город, у неформалов жизнь суровая была, этот учитель даже имел свою боевую организацию металлистов, которая организованно пиздила быдло в местах скопления неформалов).
Девочки передавали ему трубку при звонке мамы, которая хотела чадо пораньше, и обещал, что присмотрит и приведет домой.
На фестивалях, если встречал школьниц пьяными, тоже всячески оберегал от ебли, поддерживал, когда блевали, заносил в палатку.
С музыкой разной знакоми опять же.
Ну и по совокупности так получалось, что иногда ебался. Потому что хороший такой.
Правда ушел со школы в коммерческие структуры, потому что заработать там никакой возможности не было.

Надеюсь, до той глубинки модерные веяния не дошли, и девочки себя хорошо чувствуют, вместо того чтобы культивировать психологические травмы на ровном месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

los
2017-01-27 19:11 (ссылка)

>На рок концертах, если встречал, приглядывал, защищал от гопников, домой провожал (провинциальный город, у неформалов жизнь суровая была, этот учитель даже имел свою боевую организацию металлистов, которая организованно пиздила быдло в местах скопления неформалов).
Девочки передавали ему трубку при звонке мамы, которая хотела чадо пораньше, и обещал, что присмотрит и приведет домой.
На фестивалях, если встречал школьниц пьяными, тоже всячески оберегал от ебли, поддерживал, когда блевали, заносил в палатку.

Охуенный Сверхчеловек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-28 00:51 (ссылка)
	Но это очень непросто таким быть. Причем подозреваю, что он ещё с кем-то ебался, кроме учениц. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mattekudasai 2017-01-30 13:49 (ссылка)
	Да не знаю. Зачем вообще выделять "ебался с ученицами" в отдельное множество. Можно ведь просто ебаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2017-01-30 22:59 (ссылка)

потому что, как было указано, есть основания полагать, что какие-то люди ебутся только с ученицами. ну как квадрат - это не совсем прямоугольник, у прямоугольника есть метод setHeight, а у квадрата - нет (либо он устроен качественно по-другому, и ломает инварианты родителя).

на мой взгляд, это просто естественно-научный феномен, но кого-то он и раздражает

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2017-01-28 01:48 (ссылка)

там же в комментах

Я,я тоже училась в этой школе и вполне успешно. Директор вел у нас историю, ко всем детям будь то девушка или парень относился хорошо. Несколько раз была у него в кабинете, то за тетрадками, то за журналом приходила и никаких домогательств. И никто ни разу из нашей параллели ничего такого не рассказывал. И брат там учился, тоже ничего подобного не было. Все зависит от женщины. Если девочка на него сама вешалась и соглашалась, то это не педофилия. Не понимаю зачем клеймить человека. Педофилия - это таки принуждение детей к сожительству, НЕ ВЕРЮ что такое было. Уж коли и были отношения у него с девочками, то они сами соглашались, а иногда и вешались на него.

в штатах в аналогичных тредах исключительно обсуждают, сжечь педофила или
растворить в кислоте, а тут такое свободомыслие, даже приятно

>я думаю секс с учителями в обычных школах так же распространен

зависит от дистанции
при максимальной получается, как в ролике у пинк-флойда,
и если какой секс и будет, то только изнасилование

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-28 05:06 (ссылка)
	Справедливости ради, если бы его жена, которое согласно следствию потом его и убила, пришла в интернет отмазывать любимого всеми силами, она написала бы ровно такой текст. (Ответить) (Уровень выше)

v_r
2017-01-28 06:05 (ссылка)

> в плохих школах кстати я думаю ситуация с абьюзом только хуже, так что это вещи вообще перпендикулярные.

Я много думал про этот вопрос. Есть два одинаково убедительных мнения: 1) любой нормальный физрук ебет все, что движется, в плохих школах абьюза столько же и больше; только в хороших школах выпускникам приходит в голову устроить из этого что-то. и 2) девочки из средней районной школы к 14-ти годам прекрасно понимают, что имеет в виду взрослый мужик, когда приобнимает их, и знают, что добром это не кончится; только в хороших школах девочки настолько наивны, что могли появиться Меерсон с Бебчуком.

А правильный ответ, видимо, такой: в плохих школах 95% преподавательского состава -- асексуальные тетки 50+. На всю школу есть всего пара мужиков (физрук и может быть, химик или физик или обжешник-трудовик) и каждый из них с вероятностью 1/2 какой-нибудь ущербный, задрот или имбецил. Короче, в России если школа не очень-очень хорошая, мужчина среднего возраста, который пошел в нее работать, с очень большой вероятностью должен быть совсем лузером даже с собственной точки зрения, а такие 14-тилетних девочек заинтересовать не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r
2017-01-28 06:07 (ссылка)

А вот в вузах все цветет синим цветом и горит красным пламенем. Слушал на днях истории про МГИМО, после которых лига школ с пятьдесят седьмой выглядят просто монастырями, а в провинции все еще в разы хуже, подозреваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-29 06:29 (ссылка)
	в МГИМО просто ебут за оценку, насколько мне известно в стиле известного порнонаправления (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2017-01-28 07:00 (ссылка)

но вообще, хождение в походы и совместное времяпрепровождение
рано или поздно приведут учителя к романам и сексу, не с одной, так с другой
это типа неизбежно практически

в 57-й школе сейчас, кстати, в походы практически не ходят, ибо
опасаются, и в общем небезосновательно, даже не секса, а просто проверок,
которых и так дофига (по контрасту: мы с классом, например, ходили
в поход 2 раза в месяц самое малое, я еще соло добирал до еженедельного)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r
2017-01-29 01:44 (ссылка)

Ну во-первых есть много учителей, которые в походы водят десятилетиями, а от какого-либо секса с учениками запредельно далеки (тот же Шень, например), а во-вторых, как по мне, есть большая разница между единократным романом (в котором вообще ничего плохого нет, а наоборот) и систематическим подбиранием любовниц/-ков в каждом классе в течении десятилетий.

Не знаю, зависит от того, кто ведет, класс, думаю. Наш класс вел Ваня Ященко, и он нас водил по пару раз в течение года и летом в большие, в старших классах -- на Камчатку и на Эльбрус, охуенно было. Это не 2 раза в месяц, но нам хватало в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2017-01-29 03:36 (ссылка)

В шеневских классах романы с преподавателями были довольно
ординарным явлением, и где-то в комментах к истории с "меморандумом"
есть довольно подробный разбор конфликта Новодворского с Шенем
вокруг романа Володи Кондратьева и одной школьницы (которую я
катал в детской коляске, когда она была совсем мелкая). Шень,
что занятно, никакой заинтересованности не проявил, и
Новодворский доселе на него говно ложит из-за этого.

В фейсбуке было еще очень много того же самого от Савватеева
(тоже шеневского студента и преподавателя в шеневских классах),
где он правдиво излагал всем, что дескать ебал студенток, ебет и
будет ебать, и ничего плохого в этом нет, а либеральная
общественность исходила на говно.

Дисклаймер: у нас в классе ничего такого (к сож.) не
было, но прекрасная К. Ж., которая вела наш класс и одновременно
класс на 2 года нас старше, вышла замуж за 10-классника
из этого второго класса, на энное количество лет младше ее,
и мы все ему завидовали.

* * *

Что до остального, вот есть реальное зло и абюз
https://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U
("Pink Floyd - Another Brick In The Wall (HQ)")
в 99% школах подобное происходит, естественно, и по
уму, их надо сжигать напалмом вместе с учителями.

Ну и по контрасту, Лига Школ, где учитель ежедневно
целует школьниц, повышая их толерантность к неприличным
прикосновениям до того, что они готовы дать половине
учительского состава, как в игре Hentai High School
https://www.henthighschool.com/hhsplus/wiki/game/

Hentai high school, может, и не всем школьникам хорошо,
(для меня в соотвествующем возрасте сей игровой мир был бы наверное
абсолютным раем на земле, но у всех свои потребности).
Но что оно лучше, чем "we don't need no edukayshn",
никаких вопросов, по-моему, быть не может.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)

skajvolkr.livejournal.com
2017-01-28 07:33 (ссылка)

Влезу со своим мнением человека, сменившего 7 школ, и всё в провинции - последнее предположение определенно разумнее первых двух.
И еще, конечно, это мое субъективное, но, кажется, в некоторых московских школах ("лучших среднего", может?) культура "неформальных" отношений между учителями и учениками развита значительно сильнее, чем в школах "попроще". У нас (беру только свои старшие классы, две разных школы) какое-либо внеклассное общение и времяпрепровождение с учителями было практически нулевое, даже с "молодыми и красивыми" - мы учителей даже за товарищей-то не считали, а чтобы тут еще кто-то кого-то в щечку целовал или попытался душевно заговорить - ну очень трудно представить. Не знаю, может, это специфика матклассов Сунца и 57 школы, конечно - этот сниженный градус отчужденности между старшими и младшими, а может, это вообще только такое ошибочное впечатление человека со стороны.
Самый грозный эпизод "насилия" у нас был когда в школу пришел новый информатик, который в общем был очень странный, плюс любил положить руку на руку или на плечо ученикам. В итоге ему сразу дали знать, что так делать не надо, и он как-то быстро и незаметно из школы ушел. А физрук у нас да, был относительно молод и хорош собой, но, честно, не могу припомнить чтобы даже в шутку кто-то о нем упоминал, как о возможном друге или объекте любви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2017-01-29 06:35 (ссылка)

специфика матклассов есть, да
например, в том, что студент садится со школьником жопа к жопе висок к виску
и обнявшись читает его тетрадку

Два молодых овала
сталкиваются над книгой в сумерках, точно Муза
объясняет Судьбе то, что надиктовала.

и так двадцать раз. в день.

нехорошо, когда студент вонючий.
к счастью, гениальный Рома Б. был не вонючий.
но его было слишком мало.

(Ответить) (Уровень выше)

3d_camper
2017-01-28 13:30 (ссылка)

У нашего физрука хуй всегда почти стоял, когда построение делал. Уж не знаю что он делал, какие внутренние усилия прикладывал, чтобы совсем не торчал, но выпирал отчетливо. Девочки всегда замечали и не особо почему-то их смущало. Шушукались игриво на эту тему, ни у кого потом никаких психических травм не было.
А пацанам было вообще по-барабану до этого. Мы его понимали.
И у нас были училки вполне такие ничего. В 8-9-м классе По истории практикантку очень любил, но ничего такого конечно не было. Хотя она мне потом грамоту за "хорошее знание истории" сделала.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -