tiphareth: на подвале у МГБ в лугандонии

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: хоть тут могу выговориться

polytheme
2017-02-09 22:36 (ссылка)

нет, конечно, какой совок. Кристева, Делез, Гваттари, Деррида, гендерные исследования - весь этот гной в совке по-твоему придумали ? хотя начинать надо с Эммануила Канта, конечно, который сам вроде и не пиздец-пиздец, но он, как Авраам, родил Гегеля, который уже пиздец-пиздец.

How do numbers make you feel? What does a plus sign smell like? Is the number seven odd or just different? - это в совке придумали, да ?

ну и творческое высказывание было употреблено именно в смысле, который можно соотнести с туристической^w поездкой в ЛНДР; Гротендик ездил в Ханой, насколько мне известно, не ради творческого высказывания, а детей учить.

для всех искусство, btw - это Людмила Зыкина. а зато для гуманитариев искусство - это Арнольд Шенберг, райское наслаждение. поэтому искусства нет никакого вообще, и это хорошо.

P.S. всё это не в упрек Серому, упаси господь; я надеюсь, оно всё-таки из мазохизма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хоть тут могу выговориться

v_r
2017-02-09 23:16 (ссылка)

>Кристева, Делез, Гваттари, Деррида, гендерные исследования - весь этот гной в совке по-твоему придумали ? хотя начинать надо с Эммануила >Канта, конечно, который сам вроде и не пиздец-пиздец, но он, как Авраам, родил Гегеля, который уже пиздец-пиздец.

Это типа до Канта было не гной, а потом раз взяло и стало (что стало? все, что люди делают? все, что люди делают, кроме математики?) гной? Так не бывает. Все что есть после Канта следует из Канта следует из всего, что было до Канта. Другой культуры у нас для вас нет.

Короче, ситуация такова: есть культура. Вы можете оттрицать ее существование или ее влияние на Вас, но она есть. Культура это что-то типа вирусов: она повсеместна, она взаимодействует со всеми, и технически можно поселить человека в стерильную комнату, но в реальной жизни это какие-то очень особые условия. Человек, может быть, может осознанно бороться за стерильность своей комнаты (довольно тяжелое и неблагодарное занятие), но для этого он должен хотя бы владеть какими-то биологическими познаниями о вирусах, каковыми Вы, судя по тому, что пишете, не обладаете.

Культура влияет на наше мышление. Все, что человек способен произвести, находится под влиянием культуры. Дальше можно либо признать этот факт не интересным (какое мне дело до того, что вирусы существуют/земля крутится вокруг солнца/ Трампа избрали президентом Америки), либо попробовать разобраться в том, что именно и как именно влияет (например, чтобы это влияние по мере сил контролировать). Предположим, что мы избрали второй путь.

В культуре есть центральная ее часть и периферия. Они находятся под перекрестным влиянием, но в целом центральная ее составляющая во-первых, как правило, задает тон, а во-вторых способна на рефлексию (возможно, это связанные вещи). Утверждения "на самом деле центра не существует", "на самом деле культуры не существует", "на самом деле нет никакого искусства", "на самом деле периферия это и есть центр" -- бессмысленны. На самом деле Трампа избрали президентом Гренландии.

То есть, грубо говоря, люди, слушающие Людмилу Зыкину, тоже слушают Арнольда Шенберга, только, в отличии от людей, слушающих Арнольда Шенберга, не знают об этом. Дело барское, но я предпочитаю знать, что именно со мной происходит.

Поэтому, если есть желание знать, что происходит, придется читать Делеза -- нравится он или нет. Мне вот очень не нравятся гендерные исследования, но мне пришлось прочитать Делеза и еще много чего, и я только сейчас начинаю понимать, что именно в них мне не нравится. Пока плохо понимаю, но для меня это очень важного.

Почему всего этого не объясняют в школах, я не знаю. А, нет, знаю! Потому что Совок ебаный.

___________
Поездка Гротендика-то как раз, подозреваю, была весьма бессмысленной и показушной -- ну кого там действительно можно за семестр чему выучить? "Творческое высказывание", в свою очередь, от такой критики автоматически избавлено. Особенно, в данном контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хоть тут могу выговориться

polytheme
2017-02-09 23:29 (ссылка)

С конца.

Поездка Гротендика, весьма возможно, была бессмысленной, но вот уж точно она не была показушной - и именно потому, что ему на всякое избавление от критики было глубоко насрать - когда человек типа Гротендика что-то делает, он не закрывается "творческим высказыванием", а делает то, что делает.

Это, кмк, раньше было совершенно очевидно, а сейчас непонятно; и это, по-моему, не очень хорошо.

И ни Делеза, ни Ф.Величко, ни П.Глобу, ни В.Мессинга я читать не собираюсь - и так хуйни полно; а для того, чтобы понять, что мне в чем-то не нравится, я смотрю в себя в основном, потому что это же _мне_ не нравится.
В туда можно смотреть, чтобы понять, как же такое сраное появилось-то. Но во всё сраное не посмотришь, жизнь коротка.

Культура влияет на мышление, религия влияет на мышление, токсоплазма влияет на мышление. Они все есть, но все не лучше ничем друг друга.

Разумеется, Кант не первым начал гнать пургу. Но есть, грубо говоря, линия Архимеда-Ньютона-Эйлера-Гаусса-Абеля-Римана-Гильберта-Пуанкаре-..., а есть линия Аристотеля-Августина-Аквинского-Канта-Гегеля-..., и вторая есть токсичная пакость. можно изучать её, конечно, your are welcome.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хоть тут могу выговориться

tiphareth
2017-02-10 00:18 (ссылка)

>Поездка Гротендика-то как раз, подозреваю, была весьма бессмысленной и показушной

вроде нет: во Вьетнаме до сих пор очень сильная алгебраическая геометрия, и она
вся идет от Гротендика. Постоянно какие-то конференции, изрядное количество
приличных математиков

Впрочем, в каких-то воспоминаниях о войне вьетнамцы написали, что
Гротендик, который сначала показался им хорошим человеком (они там
жили в землянках и под постоянными бомбежками) оказался на самом деле гадом,
ибо соблазнил жену какого-то из полевых командиров, пока тот был на задании

Подозреваю, что Гротендик был такой аутист, что так и не понял, что она чья-то жена

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: хоть тут могу выговориться v_r 2017-02-10 00:37 (ссылка)
	Спасибо! Все эти факты совершенно прекрасные, не знал о них. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -