Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2019-06-20 12:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Messer Chups - HERETIC CHANNEL
Entry tags:math, piter

дискриминация направлений
Занятно
https://lj.rossia.org/users/dolmatt/11962.html
http://onr-russia.ru/content/%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D1%85
http://www.math.spbu.ru/ru/mmeh/USovet/otchet/may16.pdf
трехгодичной давности
жалобы какого-то мутного кекса,
которого выпиздили из спец-бакалавриата
питерского матмеха.

Комменты особо хороши.

А разгадка одна,
какое-то время Лаборатория имени Чебышева
(то есть Стас Смирнов) соревновалась с матмехом
в перетягивании каната по контролю за новым
потоком бакалавриата, созданным Лабораторией.
Видимо, какое-то время у УС факультета был
контроль за конкурсным процессом, и они напихали
в спецбак своих креатур, а Смирнов этому
противостоял.

...А конфликты возникает кроме всего прочего и потому, что

пытаются сделать некое элитарное подразделение с оплатой
преподавателям фактически на порядок большей, чем у
окружающих. И здесь идет речь о дискриминации не только
преподавателей, но и студентов. Поскольку получается, что
вот на этой программе "математика и теоретическая
информатика" студентам, студентам выбравшим эту программу
будут преподавать хорошо оплачиваемые преподаватели, а
выбравшим другое направление (программу) - плохо
оплачиваемые. И это еще и дискриминация направлений.
И пока это будет продолжаться, будут продолжаться и
проблемы. То, что биоразнообразие необходимо, вроде как
признают все. А то, что разнообразие направлений также
необходимо почему-то игнорируется. Снижение
биоразноорразия приводит к вырождению, так же к
вырождению и деградации приводит и уменьшение
направлений.

-- Дело в том, что новая программа создается на костях

старого матмеха. Бюджетные места для приема на
программу бакалавриата взяты из мест специалитета, на
которые принимались абитуриенты раньше. В 2016 году на
бакалавриат по математике выделено 45 мест, а на
специалитет, т.е. на все отделение чистой математики
матмеха - 10 мест. Это на 5 кафедр: анализ, алгебра,
геометрия, диффуры, теорвер. Это означает, что 60%-80%
преподавателей отделения постепенно останутся без
работы. Преподаватели и сотрудники чувствуют себя на
палубе "Титаника".

И теперь представьте, что объявлен конкурс на места с
зарплатами, в 5 раз большими, чем нынешние. Как должны
голосовать члены Ученого совета, среди которых -
заведующие этими 5-ю кафедрами? Голосовать за свое
увольнение?

С.В. Иванов:


...Я в этом году преподавал и на 2-м курсе, и на новом
бакалавриате. Разница в уровне заметна невооруженным
глазом, и это результат большой работы по привлечению
абитуриентов. Все-таки можно на это влиять, оказыватся.

Насчет голосования УС. Оно было неожиданное, потому что
никаких предварительных намеков или сигналов не было. Все
готовилось в тайне. Вы ведь не будете утверждать, что УС
матмеха (где чистые математики в меньшинстве) прямо на
заседании рассмотрел все 23 кандидатуры и выбрал из них?
Мне кажется очевидным, что они были выбраны заранее. Кто
выбирал этих кандидатов и из каких соображений? Почему
возможность выдвинуть "своих" была у кафедры параллельных
алгоритмов (на чистую математику!), но не у кафедр алгебры
и анализа?

Почему оно странное - а разве нет? Конкурс был "для
обеспечения нужд образовательной программы". Какое
отношение к нуждам программы имеет выбор УС мамеха?
Кто-нибудь вообще поинтересовался, в чем эти нужды
состоят? Основные дисциплины на младших курсах - алгебра,
анализ, геометрия, по ним преподаватели и нужны в первую
очередь. А какая специализация у людей, выбранных УС на
математику? Двое по динамическим системам и один по
прикладной математике. Это разве не странный выбор?

...Совет программы рассматривал все поступившие заявки и в
итоге сформулировал такие рекомендации (для доцентов по
математике): объявить победителями таких-то троих, а если
не получится заключить контракт с кем-то из них - взять на
эту работу таких-то "запасных" (тоже три имени) в
указанном порядке. То есть точных слов не помню, но смысл
такой. Макарова ни в каком из этих списков не было.

Таким образом, ответы на Ваши вопросы такие: да, совет
программы рассматривал заявку Макарова (в числе прочих),
нет, он не рекомендовал его.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bloodypit
2019-06-20 17:22 (ссылка)
да не везде, у айтишников же такого почти нет, если кто-то не начинает драму с дискриминацией и т.д.
говнодрама везде, где люди делают академическую карьеру
академия как жуткий пережиток, не может не быть сборищем мудил и карьеристов
а люди, делающие академ. карьеру должны по определению быть карьеристами, им нельзя как айтишнику-аутисту просто сидеть и потихоньку прокачиваясь получать больше бабок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2019-06-20 17:56 (ссылка)
Айтишники, это те же математики, только типа прикладные, даже если сами об этом не догадываются, можно до такого определения упрощать.
В больших, сложных проектах в частном секторе, кстати, работает много зачастую и обычных (около)математиков с классическим образованием, кстати, которые программируют не хуже васяна, зато могут вспомнить сходу законов распределения много больше двух.
Предмет дискуссии, поэтому уже имхо неоднозначен.
Говна человеческого у айтишников не меньше, а то и больше, чем в среднем по больнице. Особенно у западных айтишников. Но это отдельный разговор.
В постсовке говна меньше чисто потому что профа новая, и люди идут (шли) более-менее лучшие люди. С тех же матфаков, кстати. Да и сам уровень того, что в постсовке клепается, невысок. Что позволяет считать себя неебаться спецом, когда на деле все не так однозначно. Узость кругозора вызывает естественный потолок квалификации.
На бездуховном же много R&D, а там как раз зачастую описанное в ОП-посте пышным цветом. Хотя, конечно, у разных контор по-разному, в этом и может быть выгодное, на первый взгляд, отличие от академии, что можно выбирать. Хотя мне кажется, это тоже хуета, потому что в академии можно выбирать научруков и соавторов, а в частном секторе зачастую нельзя, каких буржуй поставил, с теми и танцуй. Иллюзия будто бы можно выбирать сотрудников, есл в роли нанимателя, но на деле на рынке труда 86%, в итоге какой бюджет заработал, на такой и изворачивайся. Грустная хуйня ето айти, нерекомендую. С другой стороны, в постсовке вас накормят. В Бангладеш, думаю, тоже. Вот для голодающих детей Бангладеш, айти самое то. Хуево для них, что когда начнутся подтопления из-за повышения моря, тут же будут проблемы с электричеством и связью. Но, можно будет эвакуироваться в Гималаи и программировать оттуда, уверен что добрый дядя китайца организует воспитательные лагеря беженцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloodypit
2019-06-20 19:09 (ссылка)
>Айтишники, это те же математики, только

только без академии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2019-06-20 19:14 (ссылка)
https://people.eecs.berkeley.edu/~svlevine/

ну вот например айтишник с академией, он от этого меньшей айтишенкой не становится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-06-21 09:28 (ссылка)
ну вот например ты пидараст (в плохом смысле), и хохляцкое чмо
но утверждать, что "айтишники это те же пидоры и каклочмыри", надо совсем конченым уебаном быть
нахуй пиздуй, перверсика тупорылая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perfect_kiss
2019-06-21 13:19 (ссылка)
Так я вообще не айтишник, а анон не умеет в обобщения, либо не умеет правильно критиковать неудачные обобщения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-06-22 00:01 (ссылка)
То есть ты не понял, что тебе надо подавиться своим уёбищным базаром и завалить ебало, тупой хохол? Тебе может по-кокляцки объяснить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2019-06-21 15:05 (ссылка)
> академия как жуткий пережиток

лол, раздался голос со стороны инженегров

иди в офис, кнопки потыкай, в кикер скатай, нетворкингом позанимайся -- авось полегчает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-06-21 16:07 (ссылка)
> ничего кроме ресентимента
Знает кошка чьё мясо ест

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2019-06-22 22:10 (ссылка)
ресентимент по отношению к кому? кодерам с их глубокомысленной
философией 'Гомер устарел', 'Шекспир устарел', 'академия устарела'?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloodypit
2019-06-23 10:45 (ссылка)
эй, а кто тут кодеры?
можно подумать, ты раньше не слышал подобных мнений от других
у всех моих знакомых из университетов рф и ес мнение сходится с моим
про штаты америки не знаю, но если почитать американскую литературу за последние полвека, можно легко вывести, что академия там в числе главных объектов для ненависти и анекдотов
создается стойкое впечатление, что ни один внутренне свободный человек там не задерживается

>'Гомер устарел', 'Шекспир устарел'

это что, юный любитель Традиций?
за такие фразы про шекспира в разговоре можно сразу посылать
и все его попсовые писульки если бы кто-то сжег, мир ничего не потеряет

про гомера понятно, почему не устарел
это про старые добрые времена, когда бородатые дяди трахали безволосых юнцов с пушистыми ланитами в их тугие попы, как способ восхождения к высотам теоретического познания и единомыслия
из этого академия родилась и все заложенные в тех рощицах принципы дожили до наших дней
"Следовательно, в мужчине развилось особое понимание души мальчиков и юношей и почти беспримерное стремление воспитывать благородство в юных восприимчивых душах и приближать их к идеалу совершенного гражданина. Ведь идеал мужского совершенства для греков выражался формулой, означавшей «добрый и красивый» или «прекрасный душой и телом». Таким образом, большое значение придавалось физическому развитию мальчиков, важность которого было бы трудно переоценить. Без преувеличения можно сказать, что три четверти дня мальчики проводили в палестре и гимнасии, что способствовало в основном их физическому развитию. Выполняя эти телесные упражнения, мальчики и юноши были обнажены, на что указывает само значение слова «гимнасий» от греческого «гюмнос» – обнаженный."

вот такие гимнасии в рощице за городскими стенами
можно прямо заявить: академия это ФАШИЗМ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2019-06-23 11:57 (ссылка)
в США ни один 'внутренне свободный' человек вообще не задерживается

> академия это ФАШИЗМ
приди, приди, Реакция, вся в чёрном, как СС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloodypit
2019-06-23 18:21 (ссылка)
>в США ни один 'внутренне свободный' человек вообще не задерживается

всё понятно


(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2019-06-22 17:03 (ссылка)
а что такое кикер ?

Apropos, как тебе ?
https://new-creator.info/art/unusual-creatures-by-hyper-realistic-sculptor-patricia-piccinini

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2019-06-22 22:03 (ссылка)
ня!

кикер это настольный хоккей, во всех офисах гугла стоит вроде как

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2019-06-26 18:05 (ссылка)
ну прогеры самые крутые - это обычно хикканы-бомжи навроде кетмара
общался недавно с одним, охуенно понимает, как надо и как вещи устроены
питается гречкой, по истечении гречки фрилансит, патреон вот завел
делает опенсорц в свободное время
тысячи их, некторые перестают кодить за бабло, как автор TempleOS

я и сам почти хикка, работаю удаленно, иногда выхожу купить пожрат
но недостаточно, и уровень скилла хуёвый, с вышеумопянутыми близко не валялся

вот в академии да, без нетворкинга нехуй делать, офисы там, пообедать с кем надо
с хорошими людьми давай пообщайся, а то статью в журнал не примут
на грант может впишешься потом с ним, а может и по службе будет продвижение, лол

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2019-06-22 08:20 (ссылка)
В IT этого сколько угодно, разумеется. Просто обычный пролетарий-айтишник, не участвующий в принятии организационных решений, может от этих дрязг абстрагироваться, не замечать их, "прокачиваясь и получая больше бабок" и кочуя из конторы в контору на все готовое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bloodypit
2019-06-22 10:50 (ссылка)
хуйня
ничего общего, даже на уровне хеда отдела разработки
вообще вся структура иная и мотивации и оценки и т.д. и т.п.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2019-06-22 11:23 (ссылка)
Ясен хуй, что если занимаются другими вещами, то и структура другая и мотивации и оценки. И че?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2019-06-25 05:02 (ссылка)
А то что меньше человеческих отбросов, по сравнению с университетами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -