Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-03-04 12:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Death in June - Sophienclub Berlin
Entry tags:anti-russia, rpc

рождены для того, чтоб мужья их били

Бабченко цитирует Костомарова

"Очерк домашней жизни и нравов великорусского народа в XVI
и XVII столетиях"
.

Обращение мужьев с женами было таково: по обыкновению, у

мужа висела плеть, исключительно назначенная для жены и
называемая дурак; за ничтожную вину муж таскал жену за
волосы, раздевал донага, привязывал веревками и сек
дураком до крови - это называлось учить жену; у иных
мужьев вместо плети играли ту же роль розги, и жену секли,
как маленького ребенка, а у других, напротив, дубина - и
жену били, как скотину. Такого рода обращение не только не
казалось предосудительным, но еще вменялось мужу в
нравственную обязанность. Кто не бил жены, о том
благочестивые люди говорили, что он дом свой не строит и о
своей душе не радит, и сам погублен будет и в сем веце и в
будущем, и дом свой погубит.

Домострой человеколюбиво советует не бить жены кулаком по
лицу, по глазам, не бить ее вообще железным или деревянным
орудием, чтоб не изувечить или не допустить до выкидыша
ребенка, если она беременна; он находит, что бить жену
плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово. Это
нравственное правило проповедывалось православною
церковью, и самым царям при венчании митрополиты и
патриархи читали нравоучения о безусловной покорности жены
мужу. Привыкшие к рабству, которое влачить суждено было им
от пеленок до могилы, женщины не имели понятий о
возможности иметь другие права и верили, что они в самом
деле рождены для того, чтоб мужья их били, и даже самые
побои считали признаком любви. Иностранцы рассказывают
следующий любопытный анекдот, переходивший из уст в уста в
различных вариациях. Какой-то итальянец женился на русской
и жил с нею несколько лет мирно и согласно, никогда не
бивши ее и не бранивши. Однажды она говорит ему: ``За что
ты меня не любишь?'' ``Я люблю тебя'',- сказал муж и
поцеловал ее. ``Ты ничем не доказал мне этого'',- сказала
жена. ``Чем же тебе доказать?'' - спрашивал он. Жена
отвечала: ``Ты меня ни разу не бил''. ``Я этого не знал,-
говорил муж,- но если побои нужны, чтоб доказать тебе мою
любовь, то за этим дело не станет''. Скоро после того он
побил ее плетью и в самом деле заметил, что после того
жена стала к нему любезнее и услужливее. Он поколотил ее в
другой раз так, что она после того несколько времени
пролежала в постели, но однако не роптала и не
жаловалась. Наконец в третий раз он поколотил ее дубиною
так сильно, что она после того через несколько дней
умерла. Ее родные подали на мужа жалобу, но судьи, узнавши
все обстоятельства дела, сказали, что она сама виновата в
своей смерти; муж не знал, что у русских побои значат
любовь, и хотел доказать, что любит сильнее, чем все
русские; он не только из любви бил жену, но и до смерти
убил.

Между родителями и детьми господствовал дух рабства,
прикрытый ложною святостью патриархальных
отношений. Почтение к родителям считалось по нравственным
понятиям ручательством здоровой, долгой и счастливой
жизни. Чем благочестивее был родитель, чем более проникнут
был учением православия, тем суровее обращался с детьми,
ибо церковные понятия предписывали ему быть как можно
строже: ``Наказуй отец сына из млада, - говорит одно
старинное поучение: - Учи его ранами бояться Бога, и
творить все доброе и да укоренится в нем страх Божий, а
если с молода не научишь - большого как можно
научить''. Слова почитались недостаточными, как бы они
убедительны ни были, нужно учить детей ``розгами, да не
приимеши про них ныне от человек сорома и будущих мук''; и
общее нравственное правило отцов в отношении к детям
выражалось в такой формуле, какую передает нам
благочестивый автор Домостроя: ``Сына ли имаши, не дошед
внити в юности, но сокруши ему ребра; аще бо жезлом биеши
его, не умрет, но здрав будет, дщерь ли имаши - положи на
ней грозу свою''. Этот суровый моралист запрещает даже
смеяться и играть с ребенком.

* * *

Скрепно!
Думаю, лет через 50, если людишки не передохнут,
будут смотреть на нашу эпоху аналогично, ибо
любое время кажется дико для любого другого.

Но идеалы Домостроя по-любому это фе, как и все
православное в целом. Утиль, мусор, токсичная дрянь
и дерьмо.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_duelist_
2020-03-04 20:40 (ссылка)
Ну, бывает, если смотреть масштабней по таймлайну человеческой истории. А понять, какой масштаб 'правильный' сложно, потому что у меня, например, при таких попытках появляются средства ещё и для прогнозирования будущего, и я перестаю себе доверять.

Скажу обособленно об одном наблюдении, обрывая некоторые импликации, потому что всякий сможет вывести их в обе стороны так, как ему нравится. А спорить я не берусь.

Вот когда я читал про Эпоху эллинизма у Дройзена, я сначала при прочтении каждого эпизода удивлялся тому, насколько в той культуре были распространены гомосексуальные отношения, и ценилась, скажем, красота юношей. А потом привык, и уже не удивлялся тому, что очередной там Деметрий Полиоркет при визите в Афины так желает овладеть самым красивым юношей в полисе (по современным меркам - подростком).
Вообще, сексуальная раскрепощённость была довольно высокой. По крайней мере, куда выше чем в Средние века. А если говорить только о полноправных мужчинах, то, быть может, выше чем сейчас.
Но нигде политического контекста за этим не усматривалось. Не было требований узаконить однополые браки, ни, тем более, чего-то другого, похожего на современные требования левых и сжв. Во многом напротив: культура та была весьма гедонистична, и, вообще, в рамках неё как будто поощрялось именно развитие эстетических представлений. Видимо, отсюда проистекают и 'свободная любовь' и эллинистические искусства и философия и протонаука. Потому что ценились и красота человеческого тела, и красота речи, и красота сооружений и красота идей и др.
Та культура, между тем, была языческой. На Руси тоже было язычество, но я мало знаю, какие в этом смысле при нём были обычаи. Но отметить существенные различия с домостроевскими было бы интересно.

Добрый вечер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-03-05 03:12 (ссылка)
>гомосексуальные отношения

А где там такое у Дройзена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_duelist_
2020-03-05 14:14 (ссылка)
Дройзен специально эту тему, разумеется, не исследует: он писал в 19 веке всё-таки.
Но там где в конкретных случаях имеют место соответствующие факты, (т.е. о них сообщают источники) он их упоминает (среди прочего и в контексте изложения, а не как-то выделенно). И помню, что подобного я встретил довольно много, и не было ощущения, что речь идёт о чём-то порицаемом в те времена: никто особо не скрывался, никого не осуждали.

Всё искать - это долго. Но вот для примера про Деметрия Полиоркета, о котором я говорил, я нашёл.


Деметрий любил вступать в тайную связь с женщинами и посещать по ночам красивых мальчиков; он насиловал свободных мальчиков и соблазнял жен даже самых знатных граждан; все юноши завидовали Феогниду, служившему предметом его противоестественной любви; отдаться ему казалось такой завидной участью, что каждый день, когда он после обеда выходил гулять на улицу треножников, там собирались самые красивые мальчики, чтобы быть замеченными им. Он одевался весьма изыскано, красил свои волосы белой краской и натирал свое тело драгоценными маслами; он всегда улыбался и желал нравиться каждому.

Том II.Книга III.Глава III

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-03-05 17:47 (ссылка)
>Но вот для примера про Деметрия Полиоркета, о котором я говорил, я нашёл.

Спасибо, интересно. Только там
про другого Деметрия, которого
Полиоркет выжил из Афин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_duelist_
2020-03-05 22:59 (ссылка)
Да, спасибо, спутал при беглом поиске. Но, как я припоминаю, с Полиоркетом тоже была история такого рода.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -