Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-04-02 11:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:CYBERN4ZI - GALACTIC LEBENSRAUM
Entry tags:covid

не более опасен, чем грипп
Выписки немного.

...Используя данные с круизного лайнера Diamond Princess,
профессор Стэнфордского университета Джон Йоаннидис
показал, что смертность Covid-19 с поправкой на возраст
составляет от 0,025% до 0,625%, то есть в диапазоне
сильной простуды или гриппа. Это приблизительно совпадает
с выводами вышеуказанного исследования о реальной
смертности в Ухане на уровне 0,04% до 0,12%.

Японское исследование показало, что из всех пассажиров
того же судна с положительным результатом теста даже среди
80-89-летних 48% оставались полностью бессимптомными, в то
время как среди 70-79 лет это были поразительные 60%, у
которых вообще не было симптомов.

Немецкий иммунолог и токсиколог, профессор Стефан Хокерц
объясняет, что Covid-19 не более опасен, чем грипп, просто
просто ему уделяется больше внимания. Опаснее вируса
являются страх и паника, создаваемая СМИ, и ``авторитарная
реакция'' многих правительств. Профессор Хокерц также
отмечает, что большинство так называемых ``умерших от
коронавируса'' на самом деле просто имели положительный
результат теста, а умерли от других причин. Он полагает,
что в десять раз больше людей, чем сообщалось, уже имели
Covid19, но ничего не заметили или очень мало.

* * *

Замечательно.
Там много такого же:
https://swprs.org/на-ковид-19/

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-04-02 21:09 (ссылка)
Пока динамика такая же, как в Италии или США. То есть хотя в РФ и Италии разные методики тестирования, разный возрастной состав населения, разные мотивы искажать статистику, все равно число больных удавивается за три дня.

Возможно, действие БЦЖ проявится в том, что в РФ насыщение произойдет раньше, чем в Италии, но пока это насыщение еще и на горизонте не маячит. Так что трупы будут. 1,7% процента от всего населения страны не обещаю (тут все-таки не столько старух, как на Diamond Pricess), но десятки тысяч точно.

Выживших добьют мародеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 21:50 (ссылка)
А почему началось так поздно? Одна из гипотез что здесь -- по тем или иным причинам -- смертность меньше. А кроме трупов никто ничего разумеется не замечает, вне мск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-02 22:07 (ссылка)
Я полагаю, что в Балалайне смертность списывают на ОРЗ, покашливание,
почихивание, поангинивание, етц. Ну и несмертельные кейсы чочно так же.
Что такое российские офциальные данные всем известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 22:32 (ссылка)
>Что такое российские офциальные данные всем известно.

По нынешним временам, так же всем известно, что такое французские официальные данные, например.

В Париже я лично знаю дохрена заразившихся. В Москве никто никого не знает. Власти скрывают, конечно, но есть некоторый предел возможного; и он пока не достигнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-02 22:45 (ссылка)
> В Москве никто никого не знает.

"Никто" это ни один человек из 20+ миллионов там проживающих?

Среди моих непосредственных знакомых в Калифорнии, коих у меня дохуя, причем
как по школе в которой мой учится, так и по работе, так и по спортивным делам,
тоже нет ни одного заразившегося, из знакомых знакомых -- один.

И?

В Калифорнии заразившихся 25 человек на 100 тысяч населения, смертность меньше
одного на 100 тыс., ну и какова вероятность что я кого-то буду знать?

Насчет ж топика, хорошая анимация вот здесь:

https://nymag.com/intelligencer/2020/04/the-rapid-increase-of-u-s-coronavirus-deaths-in-one-graphic.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 22:49 (ссылка)
>И?

И в Калифорнии пока этого дела гораздо меньше, чем в Париже. Ну и в Москве меньше. Сравнивать с Калифорнией я бы не решился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-02 22:51 (ссылка)
При том в Калифорни жесткий карантин, с Санта-Клара каунти с четверга
не рекомендуют даже спортом заниматься и в походы ходить. Пока не штрафуют,
а могут заставить немедленно уехать домой, но копы, с которыми я разговаривал, не
исключают возможность что до этого дойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 22:57 (ссылка)
Здесь то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-04-02 22:49 (ссылка)
> В Москве никто никого не знает.

И опять же, как узнают? Едиственный способ, либо со слов врача
(которым может быть дано указание не сеять панику), либо по
результатам независимого инструментального теста, который сам
тестируемый может однозначно интерпретировать. Сколько людей
такой тест прошло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 22:59 (ссылка)
Слушай, ну а как мой бывший студент в Париже узнал? Потому что очевидные симптомы и легко прослеживаемая этиология. Врач ему по телефону сказал что да, почти наверняка оно, но пока дышать можешь, мы к тебе не поедем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-02 23:01 (ссылка)
Не знаю. В Европе эта хуита появилась раньше, см. коммент выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 23:03 (ссылка)
Т.е. еще раз: пиздец масштаба парижского не утаить. В мск ничего подобногои близко нет. Вот и все, что я говорю. С чем ты споришь, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-03 06:40 (ссылка)
Ну и я в долгу не останусь: Москва образца начала апреля это парж или NYC образца
начла марта. С такой скоростью развития событий это непринципиально. Впереди пасха
и День Дидов, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-03 07:12 (ссылка)
>Впереди пасха и День Дидов, кстати.

Какой день дидов, ты в своем уме? Еще раз -- тут полный локдаун.

Еще раз повторить?

Повторяю -- полный локдаун.

Какое из этих двух слов ты не понимаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-03 23:22 (ссылка)
Ты как маленький.

https://www.youtube.com/watch?v=-kc2hDPgnFY
https://www.youtube.com/watch?v=fAchRhozMGA

"Православным бог не указ" (ц)

Ты вот что, реально думаешь что на майские граждане будут сидеть дома?
Для пиздеца нужно, чтобы собралось в кучу 10-15% населения, один из десяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-03 23:28 (ссылка)
>на майские граждане будут сидеть дома

Будут как миленькие; и будут радостно стучать на тех, кто не сидит.

Впрочем, от динамики зависит: может так быть, что к майским оно здесь утихнет.

>Ты как маленький.

Я не как маленький, я просто здесь живу (и оцениваю ситуацию не по ютюбным роликам). Бог может не указ, а губернатор СПб вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-04 00:32 (ссылка)
>радостно стучать

ну ты точно будешь

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-04 12:57 (ссылка)
интересно, а как пидарахам понравится новая вспышка - сразу по окончании карантина? пидарахи выползут из нор, а вирус-то никуда не делся лол вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-02 22:10 (ссылка)
гипотезы насчет сраной попросту высосаны из пальца
нормального тестирования нет даже для госпитализированных
а если не делать анализы на вирус, то даже трупы нигде никого не будут беспокоить. кроме родственников. как говорил наполеон - с газетой "правда" никто и не узнает, что я просрал ватерлоо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-02 22:28 (ссылка)
Началось так поздно по банальной причине - хотя в раше и 70% принадлежит к среднему классу, денег только на "ИхнийКрым" хватает.
Наконец Лещ Львенко приехал, привез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-03 06:19 (ссылка)
Дохуя русских на всех курортах во всех странах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-03 16:58 (ссылка)
пока да, уві.


Ничо, скоро не будет за что и кому.


крым.шпроты.жпг

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-02 22:44 (ссылка)
Во-первых, не факт, что началось поздно: различия в методиках тестирования (в РФ тестировали прибывающих из-за рубежа, в Италии - всех с тяжелыми легочными заболеваниями) и различия в качестве тестов могут искажать результаты в разы - даже по Европе статистика разных стран несопоставима. Вполне возможно, что если бы в РФ тестировали так же, как в Италии, то оказалось бы, что у нас больных столько же, сколько у них.

В моей подмосковной деревне (по слухам) полная больница больных пневмонией, а тест на короновирус не делали никому. Есть у нас эпидемия, нет у нас эпидемии - кто его разберет.

Во-вторых, до сих пор нет ясности, как погода влияет на распространение вируса. Вполне возможно, что в феврале российский климат был для вируса неблагоприятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 23:04 (ссылка)
>в феврале российский климат

ничем не отличался от европейского (по крайней мере в мск).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-02 23:19 (ссылка)
В Мск было ниже нуля, на севере Италии - +10, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-02 23:27 (ссылка)
В Мск дождь шел большую часть времени.

Сейчас снег выпал -- но он и в Калабрии выпал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-03 02:31 (ссылка)
Оптимальная температура для этого вируса +8C

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2020-04-03 06:21 (ссылка)
Лол, они всерьез обсуждают, почему тесты в одной локации и тесты в другой локации дают разные результаты. Климат у них не тот. Позитивист должен бы сделать вывод, что параметры ГСЧ на котором работает тест подкручиваются, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-02 23:59 (ссылка)
А, ну и, плюс, разумеется, между Европой и Европой перемещаться гораздо проще.
А с США задержка, да, объясняется имущественным цензом. В США вирус прилетел
из Европы, а не из Китая.

Довольно хорошо видно - от Европы РФ отстает на месяц, от США на две недели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-03 00:04 (ссылка)
Странно, почему из Китая не завезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-03 00:21 (ссылка)
Китай сам по себе достаточно хорошо от себя изолирован (и вот этот
момент я не очень понимаю: казалось бы, они потушили пожар в Ухани,
но разъехавшихся до начала карантина китайцев они вроде как не
отследили - а среди них должны были быть заразившиеся? Но тем
не менее китайцы пишут, что все тип-топ, будем это предполагать).

То есть это надо лететь в Китай самолетом (чтобы попасть в хаб).
Раша отнюдь не по Хубею граничит с Китаем.
В Ухань, если я не ошибаюсь, можно прилететь только из Москвы.
Билет из Москвы в Ухань стоит под штуку баксов. Это нехилый
имущественный ценз все же (по сравнению с Европой даже).

То есть сколько-то зараженных программистов и ученых, наверное,
прилетело - но даже после умножения на двухнедельный показатель
экспоненты их было меньше, чем туристов из Италии (билет в которую
стоит 200 баксов). Китай это экзотика для русских, гораздо большая,
чем Европа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-03 00:40 (ссылка)
>Раша отнюдь не по Хубею граничит с Китаем.

Ну видать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-03 03:35 (ссылка)
Вот ещё характерное: в Монголии всего 14 кейсов.
Не знаю, как они там тестят, но был бы хоть в Улан-Баторе локальный
пиздец, было бы видно, наверное.
И вот бульбаши совсем нищие, поэтому Лука может позволить
(пока) (теоретически).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2020-04-03 03:36 (ссылка)
знакомый из Владивостока пересказывал слух, что до них раньше,
чем до Москвы, дошла менее опасная мутация, которой все переболели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-03 04:08 (ссылка)
Я тоже слышал такое
https://www.newscientist.com/article/2236544-coronavirus-are-there-two-strains-and-is-one-more-deadly/
Но пишут, что хз и скорее нет
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/01/can-face-mask-protect-me-from-coronavirus-covid-19-myths-busted

(из более мягкого стрейна, теоретически, можно было бы делать вакцину, как из коровьей оспы?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2020-04-03 04:18 (ссылка)
подозреваю, он всё равно слишком опасный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-03 04:58 (ссылка)
Ну не знаю. Я во Владивостоке был, если че, в конце февраля (24 числа, если точно). Никто там ничем не болел, а границу закрыли только 21.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-03 06:24 (ссылка)
Дык административное рвение распространяется не через границу, а через цепочки субординации. Владивостокская администрация не подчинена Китаю, так что "болеть" начали (начнут) когда директивы из Москвы дойдут.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -