Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-12-27 16:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:IANVA - Disobeddedisco!
Entry tags:blm, covid

никакой вакцины себе не колет и не очень планирует
Смешно
https://www.entrepreneur.com/article/361825
персонал и руководство Пфицера само никакой вакцины
себе не колет и не очень планирует, типа хуле, мы
и так здоровые, успеется.

То есть понятно, что вакцина вряд ли особо действенная,
а болезнь сама не особо опасная, так что логика в этом есть.
Но демонстрировать сие на публику не очень разумно.
Ну типа, публика бегает кругами с истерическими воплями,
убежденная, что болезнь целиком смертельная, и от нее
уже умерло 10% англичан, а если не болезнь, то вакцина
уж точно, стопроцентно приводит к бесплодию, мутациям
и ужасным мучениям.

Американский CDC собирался начинать вакцинацию
со стариков, но вмешались борцы за diversity and equity
и сказали, что black lives matter. Медикам
пришлось заявить, что они будут колоть
негров, пока негры не кончатся.

Негры возмущаются, типа они подопытные кролики
и их используют для экспериментов.

Феерические идиоты все-таки. Вакцина нужна для
успокоения публики, а они делают все наоборот.
Как будто специально.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sometimes
2020-12-28 10:31 (ссылка)
95% - это наличие антител? На группе риска, интересно, тестировали?

Но вообще говорят, pfizer-вакцина няша и не будет давать ADE; а вот спутник - хз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-28 14:08 (ссылка)
>95% - это наличие антител?

ебут там мозги с процентами. считают заболевших. заболевшие привитые уменьшают процент, заболевшие с плацебо увеличивают (sic!)
146% легитимные!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-12-28 15:05 (ссылка)
Какие антитела нахер?

Ну везде же написано, весь интернет полон. Берется 20000 или около того человек, половину прививают, половине плацебо, ждут 3 месяца, смотрят сколько заболело, оказывается что-то типа 5 привитых, 95 не привитых. Точных цифр не помню, но порядок такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-28 16:31 (ссылка)
. Берется 20000 или около того человек, половину прививают, половине плацебо, ждут 3 месяца, смотрят сколько заболело, оказывается что-то типа 5 привитых, 95 не привитых

5 - не процентов а людей, для тех кто в танке.

OK, я был в танке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 00:41 (ссылка)
Людей. Но точной цифры я не помню. М.б. 300 с чем-то, м.б. 60 с чем-то. Для простоты и иллюстрации напишем 100.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-12-28 18:39 (ссылка)
Я уже выяснил; только (сказали про спутник, но подозреваю на пфайзере так же) контрольная группа
сильно меньше. Что, конечно, не оч большая проблема (пока люди
не начинают себя тестировать на антитела в порядке личной инициативы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 00:40 (ссылка)
Зачем подозревать, когда все везде написано? Нет не меньше. На спутнике 3 к 1, на пфайзере пополам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-28 21:44 (ссылка)
Скажите пожалуйста, а почему враги и завистники распускают слухи что ты сука долбишься в сраку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 00:44 (ссылка)
М.б. потому, что вы дебилы уебищные, которые до сих пор живы только по недосмотру высших сил? Жалко, что высшие силы манкируют своими обязанностями, вот реально жалко. Потому что терпеть это говно -- тебя, например, я имею в виду лично тебя, тупой мудак -- уже почти нет сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-29 10:29 (ссылка)
ебать, каледин отвечает на вопросы, приказывает богам, все счастливы:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 19:54 (ссылка)
про высшие силы вспомнил, сука красная

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 09:19 (ссылка)
ведь враги и завистники же

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 12:54 (ссылка)
> завистники распускают слухи что ты сука долбишься в сраку.

на то и завистники чтобы завидовать
сами то они на хуй никому не нужны
поэтому и не долбятся - некому их

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 09:16 (ссылка)
> Берется 20000 или около того человек, половину прививают, половине плацебо, ждут 3 месяца, смотрят сколько заболело, оказывается что-то типа 5 привитых, 95 не привитых.

Шта? 95 заболеют только, если их специально заражать.

vater_theodor@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 20:03 (ссылка)
Это еще почему? В штатах по состоянию переболел каждый 15й, если че, причем большинство во вторую волну. В рашке динамика похожая (сейчас это кажется даже обьявят официально, по крайней мере про заниженное 3 раза число смертей уже обьявили).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2020-12-30 23:37 (ссылка)
Там же ещё в первую во многих местах было процентов по 15-20 с антителами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-31 04:51 (ссылка)
Не во многих, а в некоторых, типа Нью-Йорка. Нью-Йорк только сейчас начал добирать. А во многих местах наоборот весной ничего особо и не было, а зато росло летом.

Там на графике три горба вообще. Страна большая, причем неоднородная (прежде всего по моделям поведения). В одном месте затухло, в другом вспыхнуло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-12-29 23:37 (ссылка)
Вот загуглил, для особо тупых ленивых и нелюбопытных.

Primary efficacy analysis demonstrates BNT162b2 to be 95% effective against COVID-19 beginning 28 days after the first dose; 170 confirmed cases of COVID-19 were evaluated, with 162 observed in the placebo group versus 8 in the vaccine group.

[...]

The Phase 3 clinical trial of BNT162b2 began on July 27 and has enrolled 43,661 participants to date, 41,135 of whom have received a second dose of the vaccine candidate as of November 13, 2020.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-30 13:05 (ссылка)
бротан ты за сколько в девяностые диплом математика купил
тогда дешевле ведь было да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 20:06 (ссылка)
нужна третья группа, которым ничего не колят. и вот вопрос, а кто считает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-30 15:08 (ссылка)
для надежности ещё четвертая нужна, которые вообще никакого отношения к этому всему не имеют и которых никто не подсчитывает wait oh shit

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-30 22:52 (ссылка)
-- Какие антитела нахер?

в 1й и 2й фазе конечно же проверяют по антителам, при чем тестируют на разные антитела.
в 3й фазе уже смотрят сколько заболело.

95% вычисляют по всем фазам.

-- весь интернет полон

люби книгу - источник знаний, ненавидь интернет - источник тупых математиков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2020-12-28 16:12 (ссылка)
pfizer-вакцина няша
Deutschland, Deutschland Sinovac, Sinovac über alles, über alles in der Welt.
(А лучше никакой не применять.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2020-12-28 21:54 (ссылка)
>А лучше никакой не применять

А куда деваться, если он сезонный будет? Подохнем же!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-28 22:02 (ссылка)
он не "будет", он УЖЕ ВТОРОЙ СЕЗОН как сезонный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2020-12-28 23:56 (ссылка)
Нет, все мы не умрем --- душа в заветной ...
Лучше прислушаться к мнению умного человека (пусть даже слегка и ковид-диссидента).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 00:46 (ссылка)
Да не, фигня. Умный человек параноик. У файзера проблема в возможной аллергической реакции, а у аденовирусных -- в приобретаемом иммунитете к аденовирусу. Но по модулю этого, вроде бы все ок с ними со всеми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-12-29 00:59 (ссылка)
параноик
Не знаю ни одного умного человека, кроме тебя, который не был бы (хотя бы слегка) параноиком.
Мы это уже обсуждали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 01:08 (ссылка)
Да, но он черезчур (возможно, из-за того, что во Франции ковидная политика ну совсем уж абсурдна). Ну и запись мартовская еще, написана из общих соображений.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-29 01:27 (ссылка)
>У файзера проблема в возможной аллергической реакции

вопрос - на что конкретно реакция? из UK в первую неделю вакцинации сообщали о случаях реакции у таких аллергиков (из медперсонала), которые всегда с собой носят эпипен. что-то новое писали на эту тему? я не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 04:38 (ссылка)
Я читал про UK и еще Аляску кажется. Это в первые дни, потом они перестали давать это дело аллергикам. На что именно, бог весть, но с аллергией часто непонятно. Из общих соображений, ну, оно более искусственное, чем вирусные вакцины, поэтому логично, что на него больше аллергии. Если вы не аллергик, к вам это все не относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-29 13:32 (ссылка)
сегодня пишут, что рнк вакцина модерна (разрешена и применяется в сша) вызывает аллергические реакции у пациентов, которые получали инъекции fillers (в кожу лица для разглаживания морщин), но это связывают с нормальной имунной реакцией на вакцину, и вроде как эти реакции снимаются мягкими средствами (от кортизола до антигистаминных препаратов).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-12-29 00:50 (ссылка)
Другой умный человек (который в теме) говорит также,
что ADE у Pfizer'а не может быть потому-то и потому-то

Если умный, но ковид-диссидент, значит, не в теме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 01:10 (ссылка)
Априори, может конечно (никто не знает на самом деле ничего). Но вроде уже понятно, что нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-12-31 18:15 (ссылка)
Он объясняет так (помимо phase 3, не выявившей) - ADE бывает от неправильной свертки белка, а тут
прореверсинжинирили, и обнаружили, что белок in vivo сворачивается правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2020-12-29 15:51 (ссылка)
>Другой умный человек

А кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-29 18:24 (ссылка)
это мог быть ты, но не будешь никогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-12-31 19:06 (ссылка)
Знакомый молекулярный иммунолог, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2020-12-29 15:04 (ссылка)
Ну да. Ну я вот за биологами еще рытаюсь следить, биоинформатиками там, генетиками. И они как будто молчат пока, не высказывают подозрений о вакцине. Я просто подумал, если сезонный и с таким процентом смертности, постепенно так большой процент вымрет. Типа за десять сезонов (лет) 6% населения. Много! Но может быть я что-то упускаю и считаю не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-12-29 15:54 (ссылка)

ковид (для населения в целом)
существенно менее опасен, чем грипп
он гораздо более опасен для людей за 70, но не для населения в целом

сейчас он выкашивает тех, кто к нему предрасположен,
потом они вымрут, и смертность будет примерно ноль

в Японии, Вьетнаме, Китае, Камбодже,
например, почти никто не помер, хотя
население очень старое, очевидно, у них
предрасположенных либо нет, либо уже выкосило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2020-12-29 16:39 (ссылка)
or because Chinese biological weapons developers
protect their people, because

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2020-12-29 21:20 (ссылка)
Я для гриппа тут посмотрел (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:InfluenzaCaseMortality.svg#/media/File:InfluenzaCaseMortality.svg). А для ковида тут табличка есть по середине статьи где-то: (https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_disease_2019) Получается, что от гриппа у людей 18-49 лет смертность 0.021%. А от ковида для людей 20-49 лет 0.007-0.03%.

Но по гриппу это "Influenza mortality in symptomatic cases in the US for the 2018/2019 season." т.е. это по США. А по ковиду - это IFR. Сколько гриппом безсимптомно болеют я не знаю. Видимо до 50 лет, да.

И для стариков действительно выше у ковид смертность (там же).

А как вы думаете - каков процент предрасположенных? Мне кажется их не больше половины из болевших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-12-30 15:42 (ссылка)
от страны зависит
японцы-вьетнамцы-китайцы, думаю, болели каким-то эндемичным коронавирусом
(не ковидом-19, своим каким-то)

в любом случае, и болезнь нестрашная, и вакцина тоже, думаю,
нестрашная, когда нас будут колоть, буду колоться без малейшей
задней мысли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2020-12-29 17:06 (ссылка)
Не изучал вопрос достаточно глубоко.
Биологи и пр. тоже разные и говорят иногда противоположное.
У меня есть возможность подождать и посмотреть, как и что будет с вакцинированием.
Тебе придется видимо решать в ближайшие месяц-два.
(Лично у меня старший сын переболел, причем очень тяжело. Но он старше тебя.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2020-12-29 20:56 (ссылка)
>Тебе придется видимо решать в ближайшие месяц-два.

Я не слежу, а что, все идет к тому что будут насильно колоть в рашке? Как будто нет, мне кажется. Спутник я не буду точно колоть, думаю выкручусь как-то. А на пфайзер денег нет. Мне кажется можно что-то придумать. Знаю даже что!

В общем я тоже подожду пока статистика не появится о результатах вакцинирования. Но у меня паранойка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-12-29 22:34 (ссылка)
Предполагаю, что насильно будет только в специфических странах, причем в России скорее не будут заставлять (детей, что в садик ходят, и людей, много работающих с публикой, могут и заставить на мой взгляд).
Китайская выглядит неплохо (она может оказаться дешевой).
Российскую тоже никто убийственно не критикует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2020-12-30 22:43 (ссылка)
А чем тогда вызвано оганичение по времени принятия решения? Они пусть делают, я посмотрю как работает, если норм и сам сделаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-12-30 22:54 (ссылка)
Могут потребовать, поскольку ты имеешь дело со студентами.

Е-мейл получил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2020-12-31 01:26 (ссылка)
Извините пожалуйста, у меня мой пока слетел. Я к своему емейлу получу доступ через день два только. Вот. И отпишусь сразу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2020-12-31 01:28 (ссылка)
>Могут потребовать, поскольку ты имеешь дело со студентами.

А, это да. Попробую через знакомых выбить пропуск (галочку, что привит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-12-31 17:22 (ссылка)
мужик я очень переживаю за твою мотыжную судьбу
ты давай не выёбывайся, а делай что говорят пожалуйста
почту чини как можно реще, но старайся писать в адеквате

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-12-29 21:10 (ссылка)
Скорее в ближайшие две недели. Потом ломанутся, а сидеть с гражданами в очереди радости мало, верный способ поймать ковид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-12-29 22:43 (ссылка)
offtop
Никон написал, что семинар с В.Р. будет в 15:00. А время-то какое, московское?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-12-29 23:40 (ссылка)
Вроде московское, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-12-30 15:28 (ссылка)
а приходить в назначенное время по предварительной записи у вас не полагается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-12-30 15:46 (ссылка)
in the west, you enter on appointment
in soviet russia appointment enters you

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-12-30 17:58 (ссылка)
Так и делают, разумеется. Но ломанутся на предварительную запись, начнут записывать больше пропускной способности, будет толпа.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -