Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2021-09-13 07:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Assemblage 23 - BRUISE
Entry tags:.br, covid

нужный человек на нужном месте
Кстати, по поводу ужасов ковидобесия во Вьетнаме
(и того же самого в Перу и Аргентине в прошлом году),
что в Бразилии и Штатах подобного не случилось, заслуга
лично Болсонару и лично Трампа. Никогда не был сторонником
того и другого, но задним числом очевидно, что нам ужасно
повезло с Болсонару. Думаю, что без него в Бразилии
случилась бы катастрофа не меньше, чем во Вьетнаме.
Вот однако, нужный человек на нужном месте, богиня
хранит Бразилию. Рандом, конечно, но как повезло.

Люди, которые "верят в науку",
социально опасны, а если они при
рычагах власти, то вообще.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eliyahu
2021-09-13 21:04 (ссылка)
А как быть с ситуацией, когда разобраться во всех науках нельзя? Приходится чему-то доверять, просто от безвыходности. Или как-то по косвенным признакам судить о высказывании представителей той или иной области, в которой не разбираешься. А по косвенным, значит по высказываниям специалиста в более общих областях. Типа если он в жизни хуйню порит, то и в своей области тоже. Так и то ведь, бывает что в жизни порит хуйню, а специалист хороший. Но может быть я неправильно понял.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-13 21:18 (ссылка)
Нельзя доверять страху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-09-13 21:34 (ссылка)
и это, конечно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2021-09-14 01:12 (ссылка)
Как это нельзя. Можно, но с оговорками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-14 05:31 (ссылка)
Но уж точно не от "безвыходности".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2021-09-13 21:34 (ссылка)
разбираться незачем

цензоры всегда неправы
если кто-то оправдывает цензуру,
слушать его харам вообще, он
с самого начала неправ

соответственно, любое заявление
в поддержку ковидобесия следует
воспринимать как заведомую ложь
изначально, не искать там несостыковок
(их масса, но это не важно), а умножать
на ноль без ведения дискуссий

типа - из гигиенических соображений

ковид, конечно, не радость, но зашквариться
о любителей цензуры гораздо хуже, чем
заболеть ковидом


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2021-09-14 01:10 (ссылка)
>цензоры всегда неправы

Но не из чего ведь не следует, что это так. Ну можно сослаться на ряд историчесмких сюжетов, показывающих как увеличение количества запретов приводило к полной деградации системы со временем. Но мне кажется полно случаев, когда и не приводило. Или даже делало лучше. Я правда случаи, когда увеличение запретов приводило к ухудшению, могу сходу припомнить. А когда запреты проходили без последствий или делали лучше не могу. Но из этого не следует, что их нет. Поэтому все сводится к тому, что я плохо представляю себе историю. В общем я понял, спасибо большое. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-14 01:15 (ссылка)
В общем я понял, спасибо большое. Извините. С новым годом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-14 03:08 (ссылка)
любое слово государства, любая статистика государства - ложь. даже если государство говорит что 2x2 4 оно отвлекает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-09-14 09:08 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-16 22:36 (ссылка)
государство и математику спонсирует из тех же точно соображений тащемта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-17 02:25 (ссылка)
слава богу математика это не про человека

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-13 23:42 (ссылка)
идешь в церковъ, начинаешь неистово крестится и молиться "споси господи помоги!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2021-09-14 01:12 (ссылка)
Уже был сегодня. Спаси тебя господь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-14 03:05 (ссылка)
пользоваться тифаретником грешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-14 13:57 (ссылка)
истинно верующего сие не смутит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2021-09-14 11:54 (ссылка)
> как быть с ситуацией, когда разобраться во всех науках нельзя?

Никак, универсального рецепта нет, иначе его тут же хакнули бы же (как и с финансами).
Но, кстати, в биологии strongly recommended разбираться, уж очень она прикладная
(не в классификации гребенчатоухих и перепончатозадых, конечно, а в том её краю,
который про функционирование млекопитающих и особенно приматов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2021-09-14 13:57 (ссылка)
Я начал понемногу читать. Буквально в этом месяце. Но вот Логику случая Кунина не могу понять - используются новые понятия без объяснения. William Paul-а вот начал почитывать Immunity. Вроде универ Джона Хопкинса, наука там, все дела. Но читая его получается что вакцинация и бология - величайшее благо. Имея примеры черной оспы, который он приводит, и там дальше еще есть примеры, я еще не дочитал. И был же некий случай в совковой Москве, когда предотвратили распространение черной оспы, т.к. все были послушные как бараны. Партия велела вкалывать - все вкалывают. А было бы не так жестко, может померло бы миллионов 40. Но я не знаю, я просто предполагаю. Просто если предположить, что кто-то не прививается, то вот пишут что в 737 году от оспы вымерло более 30 % населения Японии (уровень смертности в густонаселённых районах доходил до 70 %). И если рассматривать идеальный случай, когда у нас супер свобода, то не будет ли все так-же? Тут можно сказать, что несвобода убивает в итоге больше, но мы тогда вступаем в какую-то мутную область размышлений, где доказать ничего нельзя. Область верований и интуиции какая-то. Которая вполне может и обмануть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2021-09-14 14:18 (ссылка)
само собой, карантин нужен
но при серьезных заболеваниях, а ковид
это более-менее сезонный грипп, большинство
знакомых уже раза по два переболели, какой
тут может быть карантин, когда оно
вообще бессимптомно переносится в 80-90
процентах случаев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-14 14:32 (ссылка)
а у народа, людей спросили хотят ли они карантин? эти волшебные слова надо и нужен. кто заказчик?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apol
2021-09-14 16:27 (ссылка)
Карантины использовали всегда. Но карантин - это когда изолируют заражённый город от не зараженного, куда возбудитель ещё не попал.
А вот такой глупости, как lockdown раньше не использовали. lockdown - это не карантин. Если в город/страну/территорию вирус уже попал, то изолировать уже поздно. Вирус (особенно респираторный) всё равно пройдет по всем жителям.
Поскольку lockdown - мера абсердная и бессмысленная, во всех странах она принимает уродливые формы, которые больше напоминают религиозные ритуалы, чем меры по охране здоровья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2021-09-15 02:44 (ссылка)
Я тут накатал простыню. Потом посмотрел эту статью Иоаннидиса: https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/340124/PMC7947934.pdf?sequence=1&isAllowed=y Там написано, что IFR ковида в среднем 0.23%. А в этой статье: https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(18)30496-X/fulltext написано "We estimated that 11·5% (95% UI 10·0–12·9) of LRTI episodes were attributable to influenza, corresponding to 54 481 000 (38 465 000–73 864 000) episodes and 8 172 000 severe episodes (5 000 000–13 296 000)." И еще "Influenza LRTI was responsible for an estimated 145 000 (95% uncertainty interval [UI] 99 000–200 000) deaths among all ages in 2017." Делим 145000 на 54 481 000, получаем 0.27%. Т.е. ковид 0.23%, грипп 0.27%. И я стер к хуям все. Я не знаю тогда. Я наверное что-то не так посчитал, не может же так быть. Чтобы смертность примерно одинакова.

У меня тоже многие знакомые болели 2 раза, и я сам тоже. Но в институте стариков полно померло. Ну и вот смертность избыточная в рашке высокая, но тут сейчас что мы будем спекулировать о том чем она вызвана, цифр то не знаем точных.

Я не знаю. Не может же быть, чтобы классики биологии (не чуждые математике!), всемирно известные ученые просто так голову ебли. Я тупой, мне богом велено верить ученым, но не всем, а самым умным только. Поэтому я смиренно признаю что попадаю в категорию социально опасных верующих и меня надо убивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-15 04:20 (ссылка)
да, ты быдло, веришь цифрам. тебя нужно вакцинировать, за твои же деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-15 06:47 (ссылка)
Иоаннидис диссидент со своими 0,23%, общепризнанная цифра 0,68%

но и тут вообще бессмысленно смотреть на среднее, ifr растет по экспоненте от возраста, так что среднее зависит от возрастной пирамиды

log10(IFR) = −3.27 + 0.0524∗age

https://twitter.com/GidMK/status/1336424816170004480
https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-020-00698-1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2021-09-15 14:24 (ссылка)
>так что среднее зависит от возрастной пирамиды

Зависит. Мне кажется надо ввести две функции: D(x) - количество представителей данного возраста, где x это возраст. И IFR(x) - тот самый показатель ifr, только age=x. И тогда количество смертей будет равно интегралу от произведения D(x)*IFR(x), назвать например эту величину А. Пределы интегрирования от 0 до некоего возраста максимального, до 80 например. И поделить на такой же интеграл, только уже от функции D(x) и назвать эту величину В. Тогда среднее это А/B. Но может я опять нагнал. Может проинтегрирую ради интереса еще. Надо только аппроксимировать кривую D(x) еще. Или может просто разбить на 10 столбиков, примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-15 16:45 (ссылка)
ну вот тут чел примерно так и делал, советую изучить внимательно

он там для кучи стран это вычислил, ещё и по разным вариантам оценки ifr

https://lj.rossia.org/users/tiphareth/2385637.html?thread=153104101

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-15 07:26 (ссылка)
не надо тебя убивать, ну или не за єто, хотя, наверное, не надо и не за это тоже
не впадай в уныние же! в своём тупом смирении ты не один!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-15 08:02 (ссылка)
вот ещё кстати полезная ссылка про ifr и возраст https://github.com/mbevand/covid19-age-stratified-ifr

блин, открыл щас, а там есть график "Comparing COVID-19 to seasonal influenza", я и забыл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eliyahu
2021-09-15 02:51 (ссылка)
Я наверное у биолога у одного спрошу как объяснить это противоречие, в ФБ. Меня конечно забанят они наверное. Не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-16 23:40 (ссылка)
миша, ирония в том что нет вирусов и никогда не было, мутирует только лапша на ушах быдла, все т.н. пандемии рукотворные, все эти локдауны и карантины до пизды, вообще. или должны закончиться все буквы греческого алфавита чтоб ты усомнился в сраной медицине?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2021-09-14 15:08 (ссылка)
> Логику случая

это очень трудная книжка, к тому же Кунин там, судя по всему, вперемешку врет (не нарочно); типа "Road to Reality" Пенроуза.

для увлекательного чтения я бы рекомендовал "охотников за микробами", конечно; для научпоп-введения - "самую главную молекулу" Максима Франк-Каменецкого, там в частности объясняется, почему евреи умнее неевреев, это важно; в качестве учебника - по-моему, имеет смысл начинать с "молекулярной биологии клетки" Альбертса, она ужасно толстая, конечно, но не очень сложная и ужасно милая (в частности, там один из соавторов - расист-диссидент лауреат Дж.Уотсон, уважаемый, и его же отличная книжка "молекулярная биология гена") - там, конечно, важно быть up to date, поэтому лучше последние издания; по эмбриологии отличный учебник Developmental Biology Гилберта; по иммунологии Janeway's Immunobiology хвалят - но я, увы, сам её не знаю совсем, буду читать; про башку лучший учебник (и реально суперохуенный) - Principles of Neural Science Канделя; по медицинской физиологии вот эта книжка очень хорошая bookszlibb74ugqojhzhg2a63w5i2atv5bqarulgczawnbmsb6s6qead.onion/book/5577785/4b3d2e
если хорошо с химией, очень полезная вот эта книжка:
https://www.amazon.com/Lehninger-Principles-Biochemistry-David-Nelson/dp/1429234148

теоретически можно совместить суперсвободу с независимостью от инфекций: общаться только с людьми, которые проверяются (с ВИЧ крайне рекомендуется уже давно!) и соблюдают меры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eliyahu
2021-09-15 02:49 (ссылка)
Спасибо большое за список, я его себе сохраню. Я Альбертса хотел начать, но увидев 1700 страниц испугался и отступил. Думаю все же буду почитывать вместо художественной литературы потихоньку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-14 13:59 (ссылка)
кладистика тоже охуенна, даёт представление о сродственности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2021-09-14 14:52 (ссылка)
эволюция это круто, но сейчас же есть всякие молекулярно-генетические
методы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-09-15 07:30 (ссылка)
вот ими её и уточняют.
я давеча открыл в себе котилозавра
рептильным умом чую -- котик

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-09-17 00:11 (ссылка)
> Так и то ведь, бывает что в жизни порит хуйню, а специалист хороший

Закакнефиг.

Врач Боткин, который знал, что курение его сведет в могилу, но курить не прекращал.

Гарри Марковиц - создатель портфельной теории инвестирования, благодаря которой люди заколотили много денег. Свои деньги поделил пополам между акциями и облигациями, прекрасно понимая математическую нелогичность такого шага согласно своей же теории и лишь разводя руками при вопросах, почему.

Николай Некрасов - писатель, обличавший пороки современного ему общества, одновременно с этим сам состояв в обличаемых группах и занимаясь всем обличаемым с пышным размахом. Поэт-социалист, призывавший молодых идти биться с властями, прочел хвалебную оду генералу Муравьеву, в которой призывал к расправам с революционерами. При жизни критиковался коллегами как малодушный и слабый человек, обуреваемый страстями.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -