Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2022-11-28 19:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: Особый От...дел - ПО РА
Entry tags:.ua, anti-russia, war

советы "хорошим русским"
Хорошее

1. Перестаньте быть такими самовлюбленными. Не говорите о

"плане Маршалла" для России, когда те, кто должны будут
его финансировать, ежедневно читают сообщения о новых
зверствах в Украине.

2. Не называйте западных людей нацистами за то, что они не
хотят, чтобы русские ездили в их страны. Мы видели слишком
много плохого поведения, нападок и даже насилия в
отношении украинских беженок и граффити с "Z" на стенах
тысячелетних соборов, чтобы это терпеть.

3. Не угрожайте нам сценариями ужасных бедствий в случае
отказа помочь вам финансово. Это называется шантаж или
вымогательство. Никому не нравится, когда у него вымогают
деньги.

4. Проявите немного ответственности и раскаяния за
преступления России. "Это были не мы" не работает, когда
все мы знаем, что либерал #1 называл грузин "грызунами" и
оправдывал аннексию Крыма.

5. Осуждайте войну против Украины. (Всегда и каждый раз,
когда вы что-то пишете или говорите.)

6. Осудите многовековое насилие, империализм и колонизацию
соседей России и заявите, что понимаете, что история
накладывает особые обязательства на любую будущую Россию.

7. Утверждайте снова и снова, пока сами не начнете в это
верить, что у России как страны нет никаких особых прав.

8. Что ваша "культура", какой бы великой она ни была
когда-то, не может служить для вас индульгенцией и не дает
вам никаких особых привилегий (копия сообщения -
правительствам Германии и Франции).

9. Не вспоминайте убедительно опровергнутую теорию из
школьного учебника о том, что Версальский договор привел к
Гитлеру. Это была немецкая пиар-уловка. Сам ее автор,
экономист Джон Кейнс, позже сожалел, что отстаивал эту
позицию.

10. Поймите, что ваш путь в семью цивилизованных стран, к
которым относятся серьезно, будет долгим и тернистым. Он
будет внимательно отслеживаться и, возможно, наиболее
пристальным образом - именно теми, кого вы больше всех
угнетали.

11. Поймите, что в мире есть целый ряд стран крупнее
России, которые никогда не совершали таких чудовищных
преступлений, которые россияне совершили против своих
соседей. Эти страны больше заслуживают внимания и помощи,
чем вы.

12. Никогда - слышите, никогда - не нойте: "Но русские
пострадали больше всех". Что вы причиняете или причинили
сами себе - ваше дело. А вот то, что вы натворили с
другими, начиная от японцев и дальше вдоль всей вашей
границы, вплоть до Финляндии, - касается нас. И, нравится
вам это или нет, но те, кто не испытал на себе ваших
преступлений, в итоге будут иметь меньше прав
высказываться по этому вопросу, чем те, кто испытал.

13. Осознайте, что прежде чем может обсуждаться какой-либо
"план Маршалла" (для России),

13A. Украина должна быть восстановлена. Вам придется стать
частью этих усилий, не имея права голоса,

и

13B. Вы должны будете активно участвовать в задержании и
доставке за границу для суда тысяч ваших военных
преступников, от мелких сошек до самых
высокопоставленных. И эта работа будет идти с
непосредственным участием украинских следователей и
полиции. На вашей земле и в ваших архивах.

14. Так или иначе, все вышеперечисленное должно быть
выполнено, если вы хотите получить "план Маршалла".

Время сталкивается с жесткими холодными фактами
ответственности, поскольку мы, которым придется платить за
любой ``план'', понимаем ответственность.

Если вам это не нравится, всегда есть конкурирующая
послевоенная политика США, на которую Рузвельт наложил
вето, известная как план Моргентау. Поищите это.

Тоомас Хендрик Ильвес, бывший президент Эстонии

* * *

Так! "План Моргентау" это конечно перебор,
но идеально было бы если в России вообще не было,
это страна-гондон, страна-алкаш, страна-пидор.
Страну распустить, а население перевоспитать, чтобы
навсегда забыли про "русских" вообще. Кто хочет
записаться в "украинцев" там, "поморов", "казаков",
"ингерманландцев", велкам, кто не хочет, пусть
остаются под вечной оккупацией цивилизованными народами

наложить мораторий на преподавание на русском, ввести в
школах уроки национального позора, давать гражданские
права только сдавшим уроки цивилизованных языков ну и
до кучи голодомора, гулага и прочих преступлений русни.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]beotia
2022-11-30 06:18 (ссылка)
Да, интересный взгляд на Юнга, спасибо.

Конечно, на таком субстрате ничего лучше конфуцианства
не вырастишь.

Но это не скоро, сначала буддизм еще надо придумать,
а без этого советское конфуцианство провалилось.

Ну то есть, собственно, все получилось, сначала масоны-теософы,
потом советское конфуцианство, но это уже хуйня,
потому что конфуцианство обещает, что завтра будет так же, как вчера,
а не лучше.

Легче всех покрестить, сделать людей (протестантов),
а телема-просто одно из протестантских течений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-30 07:12 (ссылка)
Ага, вот нашёл одну из таких мыслей - это у него в "Анима и Анимус" пассаж:

"Непросто ведь стоять между дневным миром поколебленных идеалов, ставших сомнительными ценностей и ночным миром якобы бессмысленной фантастики. Ужас такого положения и впрямь столь силен, что нет, наверное, никого, кто не хватался за какую-нибудь гарантию, даже если это «шаг назад» — например, к матери, которая укрывала в детстве от ночных страхов. Кто боится, тот нуждается в зависимости, как ослабевший — в опоре. Поэтому уже первобытный дух, движимый глубочайшей психологической необходимостью, породил религиозные учения, воплощавшиеся в колдунах и жрецах. Extra ecclesiam nulla salus ( Вне церкви нет спасения (лат.).) — истина, актуальная еще и сегодня — для тех, которые еще способны вернуться к церкви. Для тех немногих, которые на это неспособны, остается только зависимость от человека — зависимость более смиренная или более гордая, опора более слабая или более надежная, нежели какая-нибудь другая,— так мне хочется думать. Что же сказать о протестанте? У него нет ни церкви, ни священника, у него есть только Бог — но даже Бог становится сомнительным."

>сначала масоны-теософы,потом советское конфуцианство, но это уже хуйня,
потому что конфуцианство обещает, что завтра будет так же, как вчера,
а не лучше.

Юнг как современник теософии на неё обрушивался: "Можем ли мы облечься как в новое платье, в готовые символы, выросшие на азиатской экзотической почве, пропитанные чужой кровью, воспетые на чуждых языках, вскормленные чужими культами, развивавшиеся по ходу чужой истории? Нищий, нарядившийся в княжеское одеяние, или князь в нищенских лохмотьях? Конечно, и это возможно, хотя может быть в нас самих еще жив наказ - не устраивать маскарад, а шить самим свою одежду [...]Сначала приложили все усилия, чтобы стать нищими изнутри, а потом позируют в виде театрального индийского царя. Мне кажется, что лучше уж признаться в собственной духовной нищете и утрате символов, чем претендовать на владение богатствами, законными наследниками которых мы ни в коем случае не являемся. Нам по праву принадлежит наследство христианской символики, только мы его где-то растратили. Мы дали пасть построенному нашими отцами дому, а теперь пытаемся влезть в восточные дворцы, о которых наши предки не имели ни малейшего понятия." - будто бы про людей в 90ых, пытавшихся влезть в "загадочные" восточные учения взамен коммунизма.

Советский проект есть идеологически проект индустриального века, так как зиждится на идее поступательного прогресса, формация сменяет формацию. Несоответствие советского идеологического иконостаса советской бытовой норме породило кучу анекдотов в стиле "самое постоянное в СССР - временные трудности" и "Товарищи, мы в самом начале трудного пути! - Как, опять?" Советский проект очень локален во времени и после исчерпания индустриальной идеи прогресса остаётся как танк с разбитой гусеницей, бессмысленно кружиться по кругу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2022-11-30 09:39 (ссылка)
Да, надо перечитать Юнга, очень современно
смотрится в связи с пробуждением Я(д)рилы.

В последний раз о нём вспоминал при просмотре
последнего твин пикса, где синхроничность
проявляется в виде самоисполняющегося пророчества.
Типа как разные аспекты вневременности unus mundus.

> после исчерпания индустриальной идеи прогресса
> остаётся как танк с разбитой гусеницей

Да, очень изящно, конфуцианство, подкрепленное
западным мессианством-не об этом ли мечтал Ницше?
Но мессианство НТР закончилось, as festivals must.

Конфуцианство тоже бы провалилось, если бы не
вечное возвращение в его основе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-30 19:20 (ссылка)
Юнг откликнулся на германские экзерсисы статьёй "Вотан", должна читаться очень своевременно, и один из первых (интервью от 11 мая 1945) заявил о безусловно коллективном характере немецкой вины. Памятую, что он даже отказывал в терапии человекам, что пытались скинуть всю ответственность на высокопоставленных господ из НСДАП. Типа, с этим человеком никакой терапии не пойдёт, он в тенетах морока.

>конфуцианство, подкрепленное западным мессианством-не об этом ли мечтал Ницше?

Не может работать как танк с одной гусеницей. Прозелитизм требует расширения рынков. Не помню в европейской истории периода, когда некая культура закукливалась бы в одном ареале и сама себя ограничила бы в экспансии. Европа всю жизнь про экспансию. Дохристианская и христианская. Сильная и мягкая сила, а суть одна - даже после развала прибирают осколки и пересобираются опять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2022-11-30 20:06 (ссылка)
> на германские экзерсисы статьёй "Вотан"

Именно об этом и думал, да.

> заявил о безусловно коллективном характере немецкой вины

Спасибо, не знал, очень интересно, особенно сравнивая с послевоенным Хайдеггером.
В основном мне напоминают вздохи москвичей именно это, монструозную ошибку языка,
"мы тоже евреи", говорят они, "мы тоже жертвы".

Хайдеггер очень долго медитирует на тему пустыни и людей, ведомых (geführt)
и вводимых в заблуждение (die Irreführung). Видно, что хотя он напрямую
не цитирует Исход, но руководствуется именно этой моделью (Моисей-Гитлер, евреи-немцы,
Lebensraum-земля обетованная):

older Man: The devastation that we have in mind, and that we
[209] surely must begin to think still more rigorously, is
not evil in the sense of a moral badness of the supposed
originators of this devastation. Rather, evil itself,
as malice, is devastating. Hence, a moral indignation, even
if it makes the world’s general public into its mouthpiece,
is not capable of doing anything against the devastation.

Younger Man: And why not then?

older Man: Because moral superiority is not in a position to grasp,
much less abolish or even mitigate, evil.


Что вообще эти философы протестантизма думали друг о друге?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-30 21:06 (ссылка)
К. Г. Ю.:
Сегодня немцы подобны пьяному человеку, который пробуждается наутро с похмелья. Они не знают, что они делали, и не хотят знать. Существует лишь одно чувство безграничного несчастья. Они предпримут судорожные усилия оправдаться перед лицом обвинений и ненависти окружающего мира, но это будет неверный путь. Искупление, как я уже указывал, лежит только в полном признании своей вины. «Меа culpa, mea maxima culpa!» [Моя вина, моя большая вина (лат.).]

В искреннем раскаянии обретают божественное милосердие. Это не только религиозная, но и психологическая истина. Американский курс лечения, заключающийся в том, чтобы провести гражданское население через концентрационные лагеря, чтобы показать все ужасы, совершенные там, является поэтому совершенно правильным. Однако невозможно достичь цели только моральным поучением, раскаяние должно родиться внутри самих немцев. Возможно, что катастрофа выявит позитивные силы, что из этой погруженности в себя возродятся пророки, столь характерные для этих странных людей, как и демоны. Кто пал так низко, имеет глубину. По всей вероятности, католическая церковь соберет богатый улов душ, поскольку протестантская церковь переживает сегодня раскол. Есть известия, что всеобщее несчастье пробудило религиозную жизнь в Германии; целые общины преклоняют по вечерам колени, умоляя Господа спасти от антихриста.

DieWeltwoche:
Тогда можно надеяться, что демоны будут изгнаны и новый, лучший мир поднимется на руинах?

К. Г. Ю.:
Нет, от демонов пока не избавиться. Это трудная задача, решение которой в отдаленном будущем. Теперь, когда ангел истории покинул немцев, демоны будут искать новую жертву. И это будет нетрудно. Всякий человек, который утрачивает свою тень, всякая нация, которая уверует в свою непогрешимость, станет добычей. Мы испытываем любовь к преступнику и проявляем к нему жгучий интерес, потому что дьявол заставляет забыть нас о бревне в своем глазу, когда мы замечаем соринку в глазу брата, и это способ провести нас. Немцы обретут себя, когда примут и признают свою вину, но другие станут жертвой одержимости, если в своем отвращении к немецкой вине забудут о собственных несовершенствах. Мы не должны забывать, что роковая склонность немцев к коллективности в неменьшей мере присуща и другим победоносным нациям, так что они также неожиданно могут стать жертвой демонических сил. ….. Наиболее разумны в этом отношении англичане: индивидуализм избавляет их от влечения к лозунгам, и швейцарцы разделяют их изумление перед коллективным безумием.

>Что вообще эти философы протестантизма думали друг о друге?

Юнг Хайдеггеру заочный диагноз выставил:

Modus philosophandi Хайдеггера насквозь невротичен и коренится, в конечном итоге, в его чокнутой психике. Родственные ему духи, близкие и дальние, томятся в сумасшедшем доме: одни – в качестве пациентов, другие – в качестве врачей, охваченных неистовством философии. Несмотря на все его ошибки, девятнадцатый век заслуживает большего, нежели Хайдеггера, которого считают его главным представителем.
Потому что, несмотря на весь свой критический анализ, философия так и не смогла пока избавиться от своих психопатов. Для чего нам нужен психиатрический диагноз? Этот капризный ворчун Кьеркегор также принадлежит к той компании. Философии всё ещё предстоит усвоить, что она создана человеческими существами и зависит – до такой степени, что это вызывает тревогу – от их психического склада. В критической философии будущего будет глава «Психопатология философии». Гегелю под стать лопнуть от самомнения и тщеславия, Ницше истекает своей насильственной сексуальностью, и так далее. Нет мышления как такового: время от времени оно превращается в ночной горшок для демонов бессознательного, равно как и любая другая психическая функция, делающая заявку на верховенство. Нередко то, что мыслится, оказывается менее важным, чем то, кто мыслит это. Но на это все усердно не обращают внимания. От невроза тухнут мозги любого философа, который не в ладах с самим собой. И его философия после этого становится всего лишь систематизированной борьбой со своей собственной неопределённостью.
Простите мне это святотатство! Оно проистекает от моей склонности к гигиене, в силу которой мне тяжело видеть столько юных умов, заражённых Хайдеггером.

Он же:

Я считаю все спекуляции, выходящие за пределы наших возможностей, бесплодным рысканием, и в то же время предлогом скрыть собственное бесплодие. Такой критицизм ведет только к овладению запутанными банальностями, идеальный пример чего представлен для меня в философе Хайдеггере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2022-11-30 21:54 (ссылка)
>"мы тоже евреи", говорят они, "мы тоже жертвы"

Справедливости ради, такого уровня незамутненности я в мск не видел. По крайней мере вслух. Хотя думают про себя наверное многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2022-11-30 22:30 (ссылка)
Ну мякотка цимеса еще в том, что они реально евреи, с кем еще в Москве общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2022-11-30 23:06 (ссылка)
Ах! но есть нюанс: евреи это единственная группа граждан, которую путлер не обижает. Хуй знает почему, пишут, любовный опыт в молодости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2022-11-30 10:04 (ссылка)
Я недавно набрел кстати на какую-то техасскую церквушку,
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Church_of_God
и подумал, как же узко мышление русских, у которых все "секта";
попытался рассказать русским знакомым, не используя слово "секта",
и в ответ получил "секта".

И поэтому мне стало понятно, почему англичане так ожесточенно
мочили католиков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Acts_of_Supremacy
почему важны были такие детали:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vestments_controversy

Ну то есть, чисто организовали 1984
(это же все бралось из английского материала,
конечно, он гораздо богаче, как мы видим,
самым извращенным современным дистопиям не снилось,
как англичане мочили и гнобили католиков).

Потому что если бы католики победили,
мы жили бы в жутком мире,
не было бы плюрализма, демократии, ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-30 19:31 (ссылка)
Нон-тринитариан по христианскому канону конечно "сектанты" в смысле еретиков, антитринитаризм - это то, с чем страстно бились церкви начиная от Никейского собора. За антитринитаризм не пощадили величайших отцов церкви вроде Оригена, арианство несмотря на распространение его у целых народов (готы, через них остатки былого влияния сохранились в мосарабском обряде) было повергнуто в прах. Бестроицево христианство большинством христиан христианством не воспринимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2022-11-30 19:44 (ссылка)
> Нон-тринитариан по христианскому канону конечно "сектанты" в смысле еретиков

Ну это само собой, вы правы,
но никто же не вдается в такие тонкости
в православном мире, там все секты,
от баптистов до сведенборгианцев и универсалистов.

> остатки былого влияния сохранились в мосарабском обряде

Ого, классно!

Но я бы и сам Теодориха соарианцы не пощадил, за слёзы полутёзки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2022-11-30 21:00 (ссылка)
В народно-православном сознании все еретики, так как отпали от кафоличности вероучения Никейского собора нововведениями всякими - опресноками да филиоквой. Не вижу причин по которой православный враждовал бы с мусульманином, который толкует всякое нововведение (бида) как безусловный грех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2022-11-30 10:39 (ссылка)
И можно бесконечно говорить о слезах ирландят,
но то, что Кромвель в принципе вписался хрен знает за кого:

https://en.wikipedia.org/wiki/Piedmontese_Easter#Impact

говорит о гораздо большем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -