Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2024-08-10 17:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Scorn - COLOSSUS
Entry tags:anti-russia, boloto, smeshnoe

серьезные проблемы с политическими хромосомами
"Шлосберг" опять возмущается
https://lev-shlosberg.livejournal.com/1757894.html
https://x.com/levshlosberg/status/1821777807707398320

``Партия чужой крови'' пробила очередное дно. Оказывается,

есть люди, думающие, пишущие и говорящие на русском, но
радующиеся приходу боевых действий в Курскую область,
жертвам среди военнослужащих и мирных граждан. Наиболее
одаренные представители этой партии уже измеряют
расстояние от Курской области до Москвы в километрах и
часах. Очевидно, они надеются вернуться в Россию за броней
чужих танков. Очень странные люди. У них серьезные
проблемы с политическими хромосомами.

Политик перестаёт быть политиком своей страны, если
начинает желать смерти её гражданам. Любым – мирным,
военным, правым и неправым, согласным и несогласным. Альфа
и омега национальной политики – это уважение к своему
народу, в каком бы состоянии ни находился сам народ и
какое бы правительство (вплоть до самого людоедского) ни
было у власти.

Но я очень хочу, чтобы ничто, открывшееся нам в это
страшное время, не было забыто. В том числе чтобы никогда
не было забыто настоящее, не приукрашенное ложью лицо
людей, желающих смерти своему народу, чтобы подлинное лицо
этих людей не было забыто обществом до конца их
жизни. Чтобы они никогда не могли стать представителями
народа, которому желают смерти и страданиям которого
радуются.

Потому что для мирного и человеческого будущего России
такие люди не должны занимать в политике никакого места –
ни одного квадратного сантиметра.

* * *

Фактически "шлосберг" заявляет нам, что сраная русня, даже
если она сто раз сбежала заграницу и ненавидит путлера,
обязана разделять ценности "патриотизма" и поддерживать
российскую армию. Иначе ее ждут санкции до конца времен.

По мне, так подобных мразей, как "Шлосберг", надо вообще
расстреливать, ну или в рамках закона высылать обратно
в ебаный гулаг к путлеру. Вообще яблочники всегда были говном,
самая мерзкая партия вообще, потому что самая лицемерная.

Что до "мирного и человеческого будущего России", у меня
есть одна надежда, что никакого "будущего" у "России"
нет. Эта страна гулаг, страна пыточный механизм, страна сериальный
убийца, она должна быть нахуй сметена с карты мира, любой
ценой вообще. Русский значит говно, выписывайтесь из русни.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Триггеры
(Анонимно)
2024-08-13 05:10 (ссылка)
> человек рождается в определенной языковой среде и сквозь язык впитывает всю систему представлений окружающего общества, что тоже не всегда верно.

Конечно не всегда, пример детей-маугли показывает, во что мы превращаемся, если в критическом возрасте остаться без человеческого общества. Хомски полагал, что есть универсальные языковые структуры, что человек как бы предрасположен к языку - не какому-то одному, а языку-вообще. Однако каждый язык выстроен по-своему, можно сравнить алгонкинские и индоевропейские хотя бы. Язык структурирует мышление, восприятие мира, поэтому ребёнок, выросший в моноязычной среде, и на мир будет моноязычно смотреть. Знаешь же, что у врачей-русскоязычных холистический подход к телу, а у наших диссекционализм. Это разница в преподавании медицины, но от чего она возникла, не от аналитического ли характера английского языка?

>язык подразумевает множество законов и закономерностей, которым любой носитель языка строго следует, никогда их не изучая.

Ребёнок имеет суперспособность к распутыванию сложных аналогий. В "детской речи" фиксированы попытки логического увязывания, домысливания структур по аналогии, но так как язык развивался "нелогично", у детей возникают вопросы вида "почему 4 лошади, но 5 лошадей".

>проецируются на языковую картину мира и начинают восприниматься как часть физической реальности.

Так. Язык = реальность, а реальность = язык. Заебавший всех пример это снег для меня и снег для эскимоса и вообще жителя морозных мест: они видят не просто белый покров, а целый ряд структур разного рода: здесь наступать можно, здесь нельзя, тут можно на снегоступе. Нет языка = нет реальности, кроме животной, маугли получается.

Про актуальность Проппа (90 лет назад) не в курсе, но в каталоге Аарне-Томпсона квалифицированы все мировые сюжеты всех мировых сказок, и сочинители новых сказок идут по старым, известным тропам: так, Туве Янссон со своими смешными мумми-троллями, в первой книге использовала архетипическое "путешествие героя", который повторяет сюжет Парсифаля, а равно как и древнейшее человеческое сказание про Гильгамеша, который идёт не за Граалем конечно, а за бессмертием.

>как забыть русский язык???

Как перепрошить ROM? Никак же. Как прибили, так и держится. Мы навсегда будем структурировать мир, мыслить, по-русски. Можно запретить его изучать детям, они будут не понимать, почему и откуда такая глупость, но они не знают что такое нам-шуб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Триггеры
[info]usa_kill_russia
2024-08-13 23:32 (ссылка)

Не готов сходу обсуждать универсальную грамматику Хомски, потому что нужно быть дохуана умным в теме, но наверное универсальные языковые структуры действительно прошиты эволюционно в голове, что может соответствовать априорному знанию Канта о времени и пространстве, о примитивной логике, типа закона исключенного третьего, закона отрицания отрицания, какие-то самые простые базовые вещи.

Но при этом известна критика теории Хомски, в частности, пример - племя пирохан, у которых отсутствую полноценные структуры, рекурсия, числительные, они не могут говорить ни о чем, кроме как о происходящем здесь и сейчас, как аквариумные рыбки, у них нет мифологии, нет национальной памяти, хотелось бы привести русских к состоянию пирохан.

Я отрицаю возможность хранения мифов непосредственно в языке, это нереально, чтобы узнать сказку, нужно прочитать сказку, неважно на каком языке, это должно быть очевидно.

А если малышу скажут "Кощей", то он спросит кто это, потому что у него нет априорного знания, кто такой Кощей, он должен получить нарратив, это тоже должно быть очевидно.

Значит, малыш вывезенный из Раши, но знающий русский язык, может не знать национальной мифологии.

На медицину это не влияет, и если бы у русских не было диссекционизма, то у русских не было бы хирургов, ты просто смешные вещи говоришь, нелепые.

Аналитический характер языка может помогать в оформлении соответствующих конструкций науки, но как мы знаем, русские вполне хорошо учатся медицине, техническим наукам, вообще проблем нет, ты опять сел в лужу.

Кривизна языка (4 лошади и 5 лошадей) в английском еще более выражена, особенно в старом английском, где дубу дашь от глаголов, да и в других тоже языках.

Ребенок не может знать про Китеж-град, Эсхатон, Катехон, если ему не объяснить, но ему и не нужно объяснять, он просто повторяет поведение взрослых, как себя вести, примеряет ролевые модели, учится кричать, бузить, хамить, или наоборот сжиматься и скулить, как это делают родители, это почти биологическая функция выживания, он может не понимать зачем учить стихи про Петра Первого и зачем война, просто сказали иди и делай, он идет и делает.

Развитые культуры учат еще и критическому мышлению, русская культура только пудрит мозги и прививает рабство, но при этом еще и беспредел-хаос, две составляющие, как в Орде, пригибайся чтобы выжить, но однажды ты сам станешь маленьким ханом-каганом.

Есть ли у русских какие-то уникальные понятия, которых нет в других языках? - Сходу не видно, скорее всего русские не генерировали свое восприятие мира, а им называли.

Архетипические сюжеты разумеется есть и у русских про богатырей, только богатырь - это багатур, совсем не русское слово, заимствованное, сказки в целом соответствуют индоевропейским мотивам.

Нет ничего токсичного в русском языке, но есть токсичность в материалах русской культуры, и то - не всегда, а только тогда, когда это связывается с какой-то моралью.

Сказки народные про путешествия героя не являются токсичными, скорее всего, а вот версия про Кибальчиша - является, так как призывает к смерти, самопожертвованию ради государства.

Я отвергаю гипотезу, что русская хтонь содержится именно в языке, она там не может поместиться, потому что русская хтонь заключается в особом мировоззрении, особой морали (аморальности мимикрирующей под мораль), лицемерии ложной святости, низкопоклонства и одновременно садизма, но это не обычный европейский садизм как у Де Сада, это особый лютый эсхатологический танатологический садизм, все эти вещи находятся в высокоуровневых структурах психики, намного выше чем базовые лингвистические элементы языка.

Грубо говоря, русская хтонь = ордынский террор + православное рабство, если очень обобщить, понятно что в языке это не может находиться, наоборот, язык приспосабливается к отражению этих понятий, и русский язык тоже приспосабливался к новым монгольским и византийским словами.

Глупо думать, что европеец изучивший эти слова сразу стал ордынцем или опричником, это нонсенс, и русская хтонь имеет такую же природу как религия, культ, которая может создавать новые слова, как сейчас российский новояз ускоренно формируется.

Что значит структурировать мир по-русски? - это значит накладывать концепции онтологические, религиозные, моральные на реальные события, концепция это вещь высокого порядка, не семантическая/лингвистическая единица, а комплексная, хотя может называться одним словом, но без явного определения, она не будет понята.

Это как православие или научный коммунизм, можно обвешаться крестами, иконами, или серпами, молотами, но ничего не понимать по сути, а быдло лишь повторяет шаблонные нормативные виды поведения за другими, другие повторяют за вождями, авторитетами, или получают наказание, таким образом, русский взгляд на мир формируется в виде репрессивного действия, которое затем проецируется на других, чтобы тоже вели себя соответствующим образом, вставали под гимн, славили вождя, бились в показных припадках любви к символам родины-уродины.

Особенно это у чиновников развито, так как от красоты этих припадочных ритуальных действий зависит их карьера, но и у пролетариев тоже это есть, потому что настоящщщщые мужжжыки должны любить родину, не служыл - не мужык, епта.

Эти принципы русского бытия, как и прославление вождя, любимого начальника, жополизинг, обман, двурушничество, они просто не могут быть заложены в виде базовых структур языка, они выше по уровню.

Надеюсь, понятно объяснил свою позицию по этому вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Триггеры
(Анонимно)
2024-08-14 03:02 (ссылка)
>Значит, малыш вывезенный из Раши, но знающий русский язык, может не знать национальной мифологии. Очистить язык от мифологии сложно. Нужно специально заморочиться и собрать такой корпус текстов, который бы научил языку, но полностью человека оградил от пушкиневских этих. И он будет КОРЯВЫМ знающим язык, потому что не сможет считывать постоянные и множественные отсылки ко всему этому. Начиная с разбитого корыта или иглы кощея. >Есть ли у русских какие-то уникальные понятия, которых нет в других языках? Концепт "воля", наверное. > а вот версия про Кибальчиша Сдох нахер он, никто не знает уже, только наше поколение советское помнит. >Эти принципы русского бытия, как и прославление вождя, любимого начальника, жополизинг, обман, двурушничество, они просто не могут быть заложены в виде базовых структур языка, они выше по уровню. Язык развился в этих условиях такой, какой есть. Хтонь бытия в России была всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Триггеры
[info]absolute
2024-08-15 03:43 (ссылка)
Очистить язык от мифологии вообще сложно.
Снова позор на твою голову.
Как по твоему формировались упрощенный английский и креольский?
Какой же ты балбес!
Понятия из японской и индийской философии в целом переводятся на все языки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Триггеры
[info]absolute
2024-08-15 03:43 (ссылка)
Абсолютно не сложно очистить язык от мифологии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -