Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-05-25 20:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:ЖИВОЙ КОНЦЕРТ: АГНИЯР ПоДоРоЖнЫй в Новосибирске 27.11.2012г.
Entry tags:harvard, nauka, smeshnoe, trump, usa

вмешательство во внутренние дела университета
Леня Посицельский (походу, тоже выпускник Гарварда)
у себя отрепостил отличное
:

https://www.facebook.com/kate.litvak.5/posts/pfbid02dbxTeFKVyuBeT2aRfcFHpYQHYkfK6tMQFgQzZAqJFom5xkV4iBjgaceRmmQB8zPel

Из последних новостей

Правительство: У нас есть неоспоримые доказательства, что вы дискриминируете при приеме студентов в университет, профессоров на работу, при публикациях в ваших журналах, при раздаче денег, и т.д.

Гарвардские администраторы: Брехня.

Правительство: Не брехня. Во-первых, уже был суд, где эти доказательства были представлены, у вас был шанс их оспорить. И вы этот суд проиграли. Во-вторых, вот куча статистики. Она доказывает, что вы и после проигрыша в суде продолжате дискриминировать. В-третьих, вот еще имейлы и внутренние документы...

Гарвардские администраторы: Эти документы к вам поступили от крысы. Мы ее найдем и задушим. А вы идите нафиг.

Правительство: Погодите, на каких основаниях вы собираетесь наказывать человека, который передал доказательства вашего беззакония в прессу?

Гарвардские администраторы: У нас есть внутренние правила, что нельзя передавать доказательства нашего беззакония в прессу.

Правительство: Вы Коза Ностра, что ли? Вы же понимаете, что эти внутренние правила незаконны? И что угрозами против информатора вы дополнительно нарушаете закон?

Гарвардские администраторы: Нафиг идите.

Правительство: Мы требуем, чтобы вы прекратили дискриминацию.

Гарвардские администраторы: Да вы вообще кто такие, чтобы от нас что-то требовать? Неучи. Тупицы. Нафиг идите. Мы ? частная организация, что хотим, то и делаем.

Правительство: Если вы не прекратите дискриминацию, мы срежем вам деньги.

Гарвардские администраторы: Пофиг вообще.

Правительство: Но ваши ученые не смогут работать! Они же живут на наших грантах.

Гарвардские администраторы: Вы не посмеете.

Правительство: И еще мы отменим визы вашим иностранным студентам.

Гарвардские администраторы: Ой, не смешите.

Правительство: Серьезно, всё, что вам нужно сделать ? прекратить дискриминацию. И мы от вас отстанем.

Гарвардские администраторы: Пфф. Вы ? никто. Мы ? всё. Вы тупые. Мы лучшие.

Правительство: [срезает деньги]

Гарвардские администраторы: Трамп уничтожает науку! Это всё от зависти к умным! Это потому что он тупой! А мы умные!

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем деньги.

Гарвардские администраторы: Вы не имеете права вмешиваться в наши дела! Это нарушает законы и Конституцию!

Правительство: Неправда. У нас давным-давно есть законы, запрещающие дискриминацию. Вы о них слышали?

Гарвардские администраторы: Ну да.

Правительство: Вы хоть раз против этих законов выступали? Вы где-нибудь говорили, что требование прекратить дискриминацию нарушает Конституцию?

Гарвардские администраторы: Эээ... нет.

Правительство: Университет Алабамы имеет право дискриминировать против черных?

Гарвардские администраторы: Нет.

Правительство: А если Университет Алабамы станет дискриминировать против черных, можно, мы их за это накажем?

Гарвардские администраторы: Нужно! Необходимо! Судить их до последнего цента! Всех расформировать! Всех в тюрьму! Ввести войска для сопровождения черных студентов!

Правительство: Спокойно, Университет Алабамы не дискриминирует против черных. Это просто пример. Кстати, раньше они дискриминировали, и правительство ответило примерно так, как вы предлагаете.

Гарвардские администраторы: И это правильно! Так и надо!

Правительство: Но разве это не вмешательство во внутренние дела университета?

Гарвардские администраторы: Это другое.

Правительство: А еще такое было. Университет Боба Джонса запретил межрасовые романтические отношения. И мы за это не просто лишили их всех федеральных денег, но и сняли с них статус неналоговой организации.

Гарвардские администраторы: И это правильно! Так и надо!

Правительство: Но разве это не вмешательство во внутренние дела университета?

Гарвардские администраторы: Это другое.

Правительство: А еще в деле Grove City College v. Bell, 465 U.S. 555 (1984) Верховный Суд постановил, что если одно отделение универа нарушает антидискриминационные законы, то правительство имеет право лишать финансирования только то одно отделение, а не весь университет. Помните такое?

Гарвардские администраторы: Да, вот именно! Так что вы не имеете права срезать все деньги вообще.

Правительство: Но после этого решения вмешался Конгресс и принял новый статут, по которому за грехи одного факультета правительство может дефинансировать весь университет. Огромное расширение власти правительства контролировать унивреситеты. Статут называется The Civil Rights Restoration Act of 1987. Помните такой?

Гарвардские администраторы: А, ну да. Это правые протащили. Они всегда были против науки!

Правительство: Эээ, нет, протащили как раз левые, это они контролировали Конгресс. А Президент Рейган наложил вето. И левые в Конгрессе перекрыли его вето, у них было так много голосов. И вот из-за этого правительство сейчас имеет право делать то, что делает.

Гарвардские администраторы: При чем тут все это?

Правительство: Ну как же. Этот статут очень усилил право государства вмешиваться в дела университетов, говорить им, как себя вести, угрожая дефинансированием.

Гарвардские администраторы: И что?

Правительство: Вы выступали против этого статута?

Гарвардские администраторы: Конечно, нет. Мало того, мы его поддерживали. Мы хотели усилить право государства навязывать свои желания университетам.

Правительство: Ой, а почему?

Гарвардские администраторы: Потому что тогда университеты были более правыми, чем хотело правительство, и не хотели меняться. Нужно было их заставить.

Правительство: И что изменилось?

Гарвардские администраторы: А сейчас университеты более левые, чем хочет правительство. Поэтому это другое. Теперь правительство не имеет права вмешиваться. Потому что свобода слова и Конституция.

Правительство: Вернемся к нашему делу. Вы признаете, что дискриминация запрещена законом?

Гарвардские администраторы: Да.

Правительство: И если университет нарушает закон об антидискриминации, правительство обязано реагировать?

Гарвардские администраторы: Конечно.

Правительство: И это не нарушает права университета на свободу слова?

Гарвардские администраторы: Это другое.

Правительство: В чем другое?

Гарвардские администраторы: Другие университеты не имеют права дискриминировать против черных. За это правительство обязано их наказывать. Мы имеем право дискриминировать против азиатов и белых. Правительство не имеет права вмешиваться в наши дела, это диктатура.

Правительство: Короче. Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем деньги.

Гарвардские администраторы: Караул! Трамп уничтожает науку! Люди! Спасити-памагити!

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем деньги.

Гарвардские администраторы: Ни за что. Дискриминация ? это наше всё.

Правительство: Разве вам не жаль ваших ученых, ваших студентов?

Гарвардские администраторы: Если бы нам было их жаль, мы бы изначально не дискриминировали.

Правительство: Ну ок.

[Неловкая пауза]

Гарвардские администраторы: Караул!!! Нас душат! У нас отбираютльство: Разве вам не жаль ваших ученых, ваших студентов?

Гарвардские администраторы: Если бы нам было их жаль, мы бы изначально не дискриминировали.

Правительство: Ну ок.

[Неловкая пауза]

Гарвардские администраторы: Караул!!! Нас душат! У нас отбираютчет, чтобы все были тупыми. Тогда он сможет подчинить себе весь мир!

Правительство: ПРЕКРАТИТЕ ДИСКРИМИНАЦИЮ, И МЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНЕМ ДЕНЬГИ.

Гарвардские администраторы: Трамп врет, что якобы он из-за дискриминации это делает. Но на самом деле мстит нам за то, что мы выбрали свободу. Это месть! Спасите свободу!!!

Правительство: ПРЕКРАТИТЕ ДИСКРИМИНАЦИЮ, И МЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНЕМ ДЕНЬГИ.

Гарвардские администраторы: Трамп врет, что вернет деньги, если мы прекратим дискриминацию. На самом деле это просто начало контроля правительства над университетами! Он врет! Он не вернет деньги!

Правительство: А вы попробуйте. Если вы прекратите дискриминацию, а мы не вернем деньги, вот тогда у вас будет хороший аргумент. А сейчас вы просто не прекращаете дискриминацию. И мы, как обещали, не дадим вам денег. Мало того, у нас есть закон, требующий, чтобы мы наказывали за дискриминацию. Вот мы и подчиняемся этому закону.

Гарвардские администраторы: Ладно. Плевать. У нас море денег. Мы можем это пережить. Мы перейдем на самофонансирование, но не прекратим дискриминацию!

Правительство: Нам очень жаль, но вы вынуждаете нас эскалировать. Если деньги на вас не действуют, мы заберем у вас иностранных студентов.

Гарвардские администраторы: Караул! Трамп душит науку!

Правительство: ПРЕКРАТИТЕ ДИСКРИМИНАЦИЮ, И МЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНЕМ ИНОСТРАННЫХ СТУДЕНТОВ.

Гарвардские администраторы: Трамп ненавидит иностранцев! Он ? ксенофоб!

Правительство: ПРЕКРАТИТЕ ДИСКРИМИНАЦИЮ, И МЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНЕМ ИНОСТРАННЫХ СТУДЕНТОВ. И ДЕНЬГИ ТОЖЕ.

Гарвардские администраторы: Бедные, бедные студенты! Как они будут жить? Трамп портит им жизнь. Он ? тупой, мелочный злодей. Он ненавидит всё хорошее.

Правительство: АЛЁ? ПРЕКРАТИТЕ ДИСКРИМИНАЦИЮ, И МЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНЕМ ИНОСТРАННЫХ СТУДЕНТОВ. И ДЕНЬГИ ТОЖЕ.

СМИ: Последние новости! Трамп уничтожает науку! Трамп уничтожает образование! Лучшие институты страны будут уничтожены! Это противозаконно!

Правительство: ПРОСТО. ПРЕКРАТИТЕ. ДИСКРИМИНАЦИЮ.

СМИ: Мы не скажем ни слова о требованиях правительства! Мы будем врать, будто правительство требует полного контроля над Гарвардом!

Правительство: Да не нужен нам контроль над Гарвардом! У нас своих дел полно. Например, расследовать Колумбийский. И Йель. И так далее. ПРОСТО. ПРЕКРАТИТЕ. ДИСКРИМИНАЦИЮ.

СМИ: Гарвард сражается! За вашу и нашу свободу! Нам нужно выстоять! Это беспрецедентно!!!

Правые: Как беспрецедентно? А как же все последние шестьдесят лет, где правительство постоянно расследовало, судило, и наказывало университеты за дискриминацию? Разве это не прецеденты?

СМИ: Это другое.

Правительство: ПРОСТО. ПРЕКРАТИТЕ. ДИСКРИМИНАЦИЮ. И МЫ. ВЕРНЕМ. И ДЕНЬГИ. И СТУДЕНТОВ.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

Правительство: Прекратите дискриминацию, и мы немедленно вернем и деньги, и студентов.

* * *

Вообще соглашаться с правительством в чем угодно
и душевредительно, и невыгодно: Трамп-то помрет, нагадив,
а с его последователей спросят вдесятеро. Но данный конкретный
эпизод вызывает ощущение сродни щекотке, так что трудно
не посмеяться над ними, уж очень уж вторая сторона (Гарвард)
идиотская, лживая и вообще неприятная. Хотя неприятнее
трампа трудно, да.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-05-26 03:09 (ссылка)
Т.е. ты говоришь, что обвинения правительства верны, Гарвард на самом деле сотрудничает с КПК, и готовит парамилитарные объединения для геноцида в Уйгуре? Миша, тебе не кажется, что это слишком упорото даже для твоего образа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-26 03:26 (ссылка)
в тексте ни слова про КПК и уйгуров, есличо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-26 04:18 (ссылка)
Верно. Ты второй раз это случайно упускаешь из виду. А в обвинениях правительства ключевой пункт сотрудничество с КПК
Harvard’s leadership further facilitated, and engaged in coordinated activity with the CCP, including hosting and training members of a CCP paramilitary group complicit in the Uyghur genocide.
https://www.dhs.gov/news/2025/05/22/harvard-university-loses-student-and-exchange-visitor-program-certification-pro

Ты веришь в это или нет? Или ты веришь, что в про КПК все врут, зато про дискриминацию говорят правду и это ключевая причина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-26 04:35 (ссылка)
это бред, конечно, какой-то мудак подверстал, не вчитавшись
но по факту, все, что гарварду инкриминируется - это расовая дискриминация,
причем в основном против китайцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-26 13:34 (ссылка)
Миша, а в Гарварде вообще есть смысл учиться? Так ли он хорош, как его малюют? ИМХО, всему можно научиться и в других вузах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-26 13:51 (ссылка)
в мое время (от середины 1960-х до начала 1990-х)
это был лучший математический факультет в Штатах, сейчас в топ-20 по стране
довольно уверенно, насчет топ-10 не уверен

преподавать там очень приятно, андерградов в Гарварде
очень мало, и все тягомотные курсы типа калькулюса читают адьюнкты,
профессора могут читать только graduate-level, без ограничений
в мое время так было, но вроде бы не изменилось

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-05-26 19:42 (ссылка)
В каком тексте? В процитированном из фейсбука? Это диалог автора текста с самим собой.

Ты читал само письмо с обвинениями? Там основная претензия -- невыдача персональных данных студентов, участвовавших в протестах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-26 20:04 (ссылка)
не видел письма
а можно ссылочку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-26 21:29 (ссылка)
https://www.harvard.edu/research-funding/wp-content/uploads/sites/16/2025/05/S1-Ltr-to-Harvard-05222025_Redacted.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-27 03:17 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-05-27 00:45 (ссылка)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Exhibit_25._May_22,_2025_DHS_Decertification_Letter.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-27 03:17 (ссылка)
отлично вообще
я думал, оно там много хуже

отличное же письмо, пересказываю: многие иностранные студенты
это исламисты и антисемиты, террористы либо сочувствующие им,
и DHS желает их выслать нах (и правильно делает, лучше конечно
всех хамасеков убить, но выслать тоже ок). Это легитимное желание,
которое не разделит только полный подлец и мразь.

Либо Гарвард поможет в этом DHS, либо руководство Гарварда
такие же расисты, как и студенты-исламисты, сознательно
развело у себя антисемитский гадюшник, и давать им возможность
ввозить в Америку юных хамасеков ни в коем случае не надо.
В принципе, понятно, что второе, потому что расовую дискриминацию
они практикуют совершенно сознательно и менять что-либо не планируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-27 04:37 (ссылка)
Никаких нарушений правил SEVIS там кстати нет, там нужно репортить если convicted of a crime, и я уверен, что они так и ответили и передали список, а то что они требуют сверх этого -- они могут потребовать через суд, только с 99.9% вероятностью проиграют, потому что первая поправка как минимум.

10 лет назад я бы наверное удивился, а сейчас уже не очень, нетривиальное количество русскоговорящих людей из академии активно поддерживают выдачу DHS чрезвычайных полномочий депортировать кого угодно и за что угодно только потому что первый удар пришёлся на группу людей, которых они не любят. Потом будет "а нас-то за что".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-27 05:25 (ссылка)
>поддерживают выдачу DHS чрезвычайных полномочий депортировать

депортировать, положим, не надо
но если аннулировать им визу, то норм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-27 05:28 (ссылка)
Аннулировать визу кого угодно и за что угодно?

Не говоря уже о том, что одно как правило влечёт другое при желании DHS и ICE.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-05-26 04:24 (ссылка)
Миша, попробуй взглянуть со стороны. Обвинения Гарварда буквально напоминают обвинения на процессах 30-х годов в СССР - шпионаж, сотрудничество с иностранными державами, участие в геноциде(!)
А ты занимаешься тем же, чем сталинисты - начинаешь рассказывать, что жертва на самом деле виновата. Может не шпионаже, конечно, и не в геноциде, но уж точно рыльце в пушку, правильно их репрессируют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-26 04:32 (ссылка)
никакой речи про шпионаж не идет, это бред
обвиняют в гарвард в наличии расовых квот и расового профилирования,
этого гарвард не отрицает, говорит, что у них частная контора и они имеют право
но расовые квоты запрещены законодательством

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-05-27 05:38 (ссылка)
Миша, у меня вызывает беспокойство тот факт, что ты прочитал выдуманный диалог и делаешь на его основании далеко идущие выводы.

>этого гарвард не отрицает, говорит, что у них частная контора и они имеют право
но расовые квоты запрещены законодательством

Конкретно вопрос наличия расовых квот в Гарварде разбирался в суде и ответ на него был получен. Погугли, желательно не в русскоязычном интернете и не в изложении блогера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2025-05-27 07:16 (ссылка)
угу, было доказано существование
(собственно, уже когда я в Гарварде учился, все знали про расовые квоты)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-05-26 16:56 (ссылка)
Когда появится обвинение "участие в Гарварде" тогда и приходите

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -