Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-09-11 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Mekons - I HAVE BEEN TO HEAVEN AND BACK

остановить человека, подталкивающего к самоубийству посетителей
Это пиздец
http://www.livejournal.com/users/cwot/165275.html
http://www.diary.ru/~vbhytrfg/?comments&postid=2147698
http://www.livejournal.com/users/plushev/555048.html
http://www.rg.ru/2003/10/31/suicid.html
http://ricn.ru/aton/material/6519/
http://smena.ru/destiny/15/

Вкратце: к иеромонаху [info]hgr@lj приезжают граждане
из сетевого "клуба самоубийц", живут на его деньги либо
в лагере в Рощино, организованном иеромонахом [info]hgr@lj;
некоторые из них, натурально, кончают с собой.
Противники иеромонаха считают, что это уголовщина.

Мне лично думается, что люди, идентифицирующие
себя как "самоубийца", сами этого просят; но помогать
им в этой идентификации, а тем более устраивать лагеря
для совместной социализации подобной публики не стоит.
А если кто-то этим делом тем не менее занимается,
рано или поздно у какой-то самоубийцы найдется
обиженный мальчик или девочка, и поднимут тарарам.
Так оно, видимо, и вышло.

Да и вообще не стоит говорить

"я считаю, что смысл жизни состоит
только в смерти и больше ни в чем"


людям, которые и так излишне много думают о смерти.
На статью УК это может и не тянет, но некрасиво донельзя.

Воспроизведу для истории основной обвинительный документ,
уж очень мощно задвинуто.

26 Июля 2004 г
18:06:56
Уважаемый администратор сайта gothic.ru, посетители сайта.

Давайте подумаем, какие меры можно принять, чтобы остановить
человека, подталкивающего к самоубийству посетителей этого сайта.
Речь идёт о сетевом деятеле В.М. Лурье (иеромонахе Григории), с
которым знакомы многие посетители этого места. Он находит по
онлайновым дневникам людей, размышляющих о самоубийстве,
приглашает их жить в приют в Санкт-Петербурге, лишает
возможности работать и обеспечивать себя. Создавая невыносимые
условия и предоставляя орудия смерти, он подталкивает людей к
самоубийству. В результате его деятельности погибли ВОСЕМЬ
человек, все они приехали в Санкт-Петербург специально чтобы
умереть.

Андрей Рыжов (http://journal.gotik.ru/users/developer) приехал в Питер
по личному приглашению В.М. Лурье в ноябре 2002 г. В августе 2003 г.
он покончил с собой, бросился с высотки. Непосредственно перед
смертью, как установили следователи прокуратуры, он звонил на
личный сотовый телефон В.М. Лурье. У Андрея были планы
поступать в СПбГУ, но В.М. Лурье грубо вмешивался в его личную
жизнь, в начале лета устроил Андрея рыть могилы на Северное
кладбище в Санкт-Петербурге. В конце июля Андрей совершил
хищение денег из конторы кладбища, видимо, опасение
ответственности и стало причиной самоубийства. А может быть и не
только страх отвечать за кражу денег, но и бесчеловечное отношение.
Пользователь ХНР (ICQ 702070) писал следователю, что видел за
неделю до смерти Андрея в церкви, где служит Иеромонах Григорий,
"запаршивленного, завшивленного".

Ольга Эйса (Voice of Apocalypse) бросилась вместе с Евгением
Бойцовым с высотки в начале августа 2003 г. До этого она месяц жила
в гостях у Рубена Искандаряна (http://journal.gotik.ru/users/zelenyi_kot).
В середине июля 2003 г. Ольга получила приглашение от В.М. Лурье
переехать в Питер, получила туристическую визу, приехала в
Санкт-Петербург и через неделю вместе с Евгением Бойцовым
(Silent_One) совершила самоубийство.

Возможно, В.М. Лурье также причастен к самоубийству Алёны
Купцовой (адрес дневника http://www.livejournal.com/users/horadrim/).
Алёна приехала в середине июня 2003 г. в Санкт-Петербург по его
личному приглашению. Она отравилась наркотиками в квартире,
которую специально снимал В.М. Лурье.

В начале января 2004 г. в пос. Рощино совершили самоубийство
Екатерина Черкова и Дмитрий Ромкин. Они приехали по личному
приглашению В.М. Лурье в Санкт-Петербург в начале 2003 г. и жили
на его деньги. Цианистый калий им передал один из посетителей
сайта mysuicide.ru (по собственному признанию этого человека, имея
которого не разглашается в интересах следствия). Адрес дневника
Екатерины Черковой http://www.livejournal.com/users/survivor-kat.
Дмитрий Ромкин имел дневник
http://www.journal.gotik.ru/users/Canis_Latrans/.

Обращаю Ваше внимание на следующий факт: ВСЕ пострадавшие
были посетителями онлайновых дневников, СО ВСЕМИ в той или
иной форме В.М. Лурье устанавливал контакт и УБЕЖДАЛ в
необходимости совершить самоубийство.

[...]


Фактура! Хотя [info]dodododo@lj говорит, что это
никакая не фактура, а наоборот происки Кровавой Гэбни.

По ссылке от [info]r_l@lj

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-09-10 13:54 (ссылка)
А здесь у нас есть частный доброхот, у которого иногда бывают "досадные промашки"... понятно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_russkiy257@lj
2004-09-10 14:15 (ссылка)
Прежде чем бросаться обвинениями, надобно проглядеть статистику:

1. Сколько граждан прошло через руки hgr и сколько из них самоубилось.
2. Соответствующее соотношение среди граждан, не попавших в руки hgr.
Хотя бы опираясь на статистику тех же форумов, на котороых hgr находит своих клиентов.

Если выборка репрезентативна, то можно сделать предварительный вывод, который, однако, тоже не может являться основой для обвинения; дело тонкое - может быть, к hgr попадают большей частью тяжёлые, и я думаю, так и есть, что само по себе завышает процент, а на форумах остаются пиздеть граждане, котороым охота поинтересничать.

Не бывает стопроцентно успешных практик, тем более когда работаешь с головой. Голова сама по себе хуй знает что за орган, откуда и зачем она у нас взялась, не очень понятно.

То есть, коротко говоря, мне кажется, что права dodo, а не Миша или Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dodododo@lj
2004-09-10 14:22 (ссылка)
спасибо. не знаю, удастся ли Вам остановить ажиотаж. ведь Миша очередной раз приятно возбудился и заразил своим возбуждением других.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kmartynov@lj
2004-09-10 14:23 (ссылка)
Давайте статистику.

Меня интересует несколько подробностей: почему hgr решил, что он компенетнен в этом вопросе и его методы адекватны и какая у него есть для этого квалификация.

И потом, я задам вам такой же вопрос: считаете ли вы, что говорить о том, что единственный смысл жизни в смерти, с чего hgr начинает свое общение с "клиентами" (http://www.mysuicide.ru/users/info/u000014.html) - это нормальный подход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_russkiy257@lj
2004-09-10 20:31 (ссылка)
1) Нате. Если вы не поняли - у меня её нету. Но, думаю, для желающего разобраться не составит труда её накопать. Лично я знаком с одним человеком, весьма много рассуждавшего о собственной смерти, а потом это дело бросившего. Между двумя этими моментами он поговорил с hgr. Связаны ли эти два факта? Не имею представления.

2) А почему бы ему так не решить? Полагаю, он как минимум компетентнее меня или вас. Но, в принципе, статистика, о которой я говорил раньше, могла бы доказать или опровергнуть его компетенцию. А формально hgr как служитель культа имеет право работать с "душой" - со всякой душой, которая к нему пришла, не меньшее, нежели психолог.

3) Я считаю, нормальный подход, это говорить следующее: "смысл жизни состоит только в смерти и больше ни в чем. но желательно знать, в чем смысл смерти -- и какая смерть не бессмысленна". И еще я считаю, что обрывать высказывание не середине и представлять за целое - нехорошо, как вы думаете? Так же примерно, как обвинять доктора, что некоторые его больные всё-таки померли. Или, например, Мишу Вербицкого, что отдельные его студенты получились никакие не математики, а долбоёбы. Если у Миши есть студенты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2004-09-10 23:38 (ссылка)

>права dodo, а не Миша или Вы.

Хочу просто уточнить:
у меня нет определенной точки зрения на эффективность
методов ув. [info]hgr@lj, я с этими методами незнаком.
Она есть у авторов доноса (отрицательная) и у
[info]dodododo@lj (положительная).

У меня есть точка зрения на философию, репрезентируемую
ув. [info]hgr@lj, и эта точка зрения всем известна.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_russkiy257@lj
2004-09-11 06:27 (ссылка)
Не так уж часто вы готовы цитировать донос; по одной из ссылок, которые вы приводите, пишут, что "вот и менты заинтересовались". По совокупности мне кажется, что вам больше нравятся методы ментов и доносчиков. Методы ментов и доносчиков известны вам (и мне) во всех подробностях; методы hgr неизестны вовсе никому из нас, и слава богу - мы не его клиентура. Я не знаком, к сожалению, с hgr, хотя по тем нескольким случаям, когда мы с ним тут пересекались, у меня сложилось мнение, что он хороший человек.
Вообще, странно. Сколько я знаю, вы не тот человек, который может опубликовать донос даже на заведомого пидараса. Коли вы публикуете всё же донос на "ув.hgr", то почему? Вас волнует этот мусор - самубийцы? Культ Ктулху так допёк? Не понимаю. Чтобы опускаться до отметки, до которой вы опустились, нужны серьёзные основания, и я их не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-09-11 11:47 (ссылка)

С существованием и философией [info]hgr@lj
меня ознакомил Егор Холмогоров, тебе известный,
в то время бывший его сотрудником, единоверцем, учеником,
другом и близким родственником. С тех пор я отношусь к ним
(Егору и о. Григорию) примерно одинаково: не то чтобы
совсем без любви, но с определенным сомнением.

И все смешные комментарии к работе участников РПАЦ
(в быту известной как "секта содомитов и растлителей"),
которые ко мне попадают, я изучаю внимательно. Также я
поступаю и с аналогичными историями про иерархов РПЦ,
впрочем, хотя к РПЦ у меня особенных претензий нет,
люди работают себе, спокойно и без надрыва, в свободное
от работы время ебутся в жопу с сотрудниками, ну и что.
А РПАЦ - гадюшник совершенно феноменальной вредности,
пауки в банке натурально, они там все друг друга убить
готовы. Это забавно, и инструктивно в плане изучения
христианской метафизике.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -