Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-02-22 01:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Александр Подорожный - НЕ ССЫ!

историю строительства железных дорог
У Салтыкова-Щедрина в "Истории одного города"

...Потребовал Бородавкин к себе вероломного

жида, чтоб повесить, но его уж и след простыл
(впоследствии оказалось, что он бежал в
Петербург, где в это время успел получить
концессию на железную дорогу).

А вот в чем заключалась эта самая концессия:

а. Концессионер (под государственную гарантию
5% доходности) открывает строительство железной дороги.
Смета завышена вполовину против аналогичных
государственных строек.

б. Государство из казны
оплачивает 30-50 процентов от строительства.

в. Концессионер на эти деньги строит дорогу, оставаясь
собственником и дороги и акций и навара от завышенных смет.

г. Таким образом наваренные деньги делятся между
государственными чиновниками и родственниками
концессионера.

Правда, похоже на то, что сейчас происходит?

Вот здесь [info]morky@lj очень хорошо рассказывает
историю строительства железных дорог в царской
России.

Мораль этого ясна - в России капиталист исторически
был и поныне остается паразитом на государственных структурах;
а все вопли о невмешательстве государства в экономику
сводятся к банальному "не мешайте нам воровать у вас".

Сторонников либертарианства и экономических
свобод надо расстреливать, друзья. Это враги России
и русских, враги хуже Гитлера. Я не шучу.



Привет



(Добавить комментарий)

Гораздо более того
[info]emdrone@lj
2005-02-21 15:15 (ссылка)
Американский диссидент Thomas DiLorenzo, у которого есть сайт с множеством статей, (http://www.lewrockwell.com/dilorenzo/dilorenzo-arch.html) в которых он пережевывает куски из главной книжки ( The Real Lincoln),
ясно описывает, что Гражданская война в Америке велась партией как бы федеральных централизаторов. Оставляя в стороне военное положение на 13 лет и ограбление Юга (из противодействия лишенных изборательных прав белых южан, кстати, родились КуКлуксКланы и вешание негров, которых северяне-янки использовали как свою 5ю колонну), главным результатом победы стало современное госустройство США:
политикам платили группы частных дельцов, которые в ответ получали КОНЦЕССИИ НА ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ с оплатами из федерального бюджета (с откатами тем же политикам, и так далее). Сформировалась вполне узнаваемая, нынешняя ПЛУТОКРАТИЯ.
Кстати именно с 1860е впервые на население Америки был наложен охватывающий большинство профессий подробнейший налог, на который смогли сушествовать масштабные проекты с откатами. До того федералы имели мало денег и возможностей, а главную роль играли отдельные государтства (т.е. "States" = государства) Союза.

Интересная закономерность

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И еще более
[info]emdrone@lj
2005-02-21 15:26 (ссылка)
Tour de force Теккерея, роман The way we live now, рассказывает о неком космополите (вроде француз, но непонятно), спекулянте с сомнительной репутацией, который переехав с семьей в Лондон, начинает потрясающую аферу по продаже акций новой компании, которая должна будет ПОСТРОИТЬ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ в Америке (и затем всех сказочно обогатить).
Роман показывает карикатурное неблаголепие почтенных джентльменов, вместе с приключениями их жен и дочерей, и кончается все же по моде тех дней крахом спекулянта.

Многие, многие покормились с концессий на железные дороги.
И выглядит все сполне современно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 15:20 (ссылка)
Сторонников либертарианства и экономических
свобод надо расстреливать, друзья. Это враги России
и русских, враги хуже Гитлера. Я не шучу.


Миша, возможно, будет проще и понятнее, если Вы напишите, кого по вашему мнению расстреливать не надо. И список будет короче, и все точки над i расставлены:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]emdrone@lj
2005-02-21 15:26 (ссылка)
То есть, вы хотели бы знать, есть ли ваше имя в списке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 15:30 (ссылка)
Да это-то мне как раз по барабану - мне общий подход автора интересен:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 15:27 (ссылка)
Думаю, что реально расстрелять понадобится всего тысяч 20-40.
Главное - создать впечатление, что расстреляны миллионы.

Такие дела
Миша





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 15:29 (ссылка)
Ну допустим... И Вы хотите жить в таком обществе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 15:30 (ссылка)
Я хочу жить в таком обществе, где не будет богатых

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 15:31 (ссылка)
Я хочу жить в таком обществе, где не будет богатых

Зато будут бедные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 15:44 (ссылка)
Идиотский вопрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 16:15 (ссылка)
Ну, каков уровень дискуссии... :)
Вы, надеюсь, понимаете, что пока есть различия между уровнем жизни одних и уровнем жизни других, будут и богатые, и бедные - сколь мал ни был бы разыв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 16:22 (ссылка)
Беда не в "бедности",
а в фетишизации потребления. Если людям
не будут вдалбливать необходимость постоянно
потреблять всякую дрянь, люди будут вполне
довольны весьма скромным образом жизни.
Вкуснее свежего хлеба и молока все
равно ничего нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 16:26 (ссылка)
Если людям
не будут вдалбливать необходимость постоянно
потреблять всякую дрянь, люди будут вполне
довольны весьма скромным образом жизни.


А что - им это насильно вдалбливают?

Вкуснее свежего хлеба и молока все
равно ничего нет.


Я люблю и то, и другое - но не следует навязывать другим свои вкусы и предпочтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 16:41 (ссылка)
>А что - им это насильно вдалбливают?

Что значит "насильно"? Население тотально зомбировано
телеящиком, из них можно говно давить тоннами и еще
останется. Это давно не люди уже, по большей части,
а такие стручки типа паразитов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 16:49 (ссылка)
Я до некоторой степени согласен с Вашей оценкой - но это лишь показывает то, что людей этот телеящик привлекает. Печально, но факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 17:00 (ссылка)
>людей этот телеящик привлекает

Что значит "привлекает"? Это зомби натуральные,
их ничего не может "привлекать".

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 17:02 (ссылка)
Хорошо, дайте своё определение "зомби".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spacelab@lj
2005-02-21 17:28 (ссылка)
простите, но вы даун! гуманитарий?
посмотрите статистику рекламных бюджетов телеканалов, хотя бы на рбк. там хорошо видно, что на каждом канале более 5 часов в день рекламы проходит. если учесть, что её еще стараются распределить пропорционально прайм-тайм, то вообще становится страшно. практически невозможно нормально посмотреть ни одной передачи, ни одного кинофильма, мозги как в микроволновке.
в ссср вместо рекламы мультики показывали и стильные музыкальные заставки, и люди прекрасно знали где нормальные товары, а где кал. капитализм реально несовершенен, настолько же, насколько процесс подтирания жопы пальцем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 17:47 (ссылка)
простите, но вы даун!

Посмотрел в зеркало - судя по форме глаз, нет. Вас прощаю:)

гуманитарий?

До некоторой степени.

посмотрите статистику рекламных бюджетов телеканалов, хотя бы на рбк. там хорошо видно, что на каждом канале более 5 часов в день рекламы проходит. если учесть, что её еще стараются распределить пропорционально прайм-тайм, то вообще становится страшно. практически невозможно нормально посмотреть ни одной передачи, ни одного кинофильма, мозги как в микроволновке.

Спасибо за информацию, она вполне соотносится с моими представлении о российском телевидении. Телевизор по сути дела не смотрю, жил бы в России - тоже не смотрел бы. Другие смотрят - не под дулом автомата, прошу заметить. Следовательно, смотрят добровольно, не так ли?

капитализм реально несовершенен, настолько же, насколько процесс подтирания жопы пальцем

Безусловно. Все остальные социальные системы - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spacelab@lj
2005-02-21 21:35 (ссылка)
по моим представлениям, при всех минусах, российское тв пока еще получше любого западного и совсем не смотреть его, значит лишить себя многочисленных стоящих передач и фильмов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-22 06:45 (ссылка)
Спорить не буду. Хорошие передачи везде бывают, но больше 50% экранного времени занято, с моей точки зрения, полной мутью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-02-22 06:07 (ссылка)
Вот это верно. Знали. Нормальный товар - тот, за которым огромная очередь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-21 17:37 (ссылка)
Это как с куревом или скажем, чипсами.
Все знают, что это вредит здоровью, но
при этом курят и хрустят. Вы думаете,
такое потребление - результат осознанного
"хотения"?

Это так, примитивно на пальцах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-21 17:48 (ссылка)
Безусловно - формируется зависимость. Для того, чтобы её преодолеть, с моей точки зрения, нужно совершенствование личности, а не запретительный подход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 18:52 (ссылка)
Для того, чтобы ее преодолеть, нужны массовые расстрелы
(а еще лучше - легализовать и всемерно пропагандировать
тяжелые наркотики: клин клином вышибают)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jarrico@lj
2005-02-21 19:27 (ссылка)
лучше - охуенно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-21 20:05 (ссылка)
Never Stop The Madness!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_aprelsky815@lj
2005-02-21 21:23 (ссылка)
я уже собирался тебя расфренживать, но не буду! даешь кокаин в массы!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-22 06:47 (ссылка)
:))))

Миша, а Вы сами расстреливать-то готовы? Или Вы только теоретик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-22 06:50 (ссылка)
С удовольствием!
Давно пора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-02-22 06:51 (ссылка)
Ну так а за чем дело стало - ствол на улице купить вполне в пределах возможного - и вперёд! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jarrico@lj
2005-02-21 15:40 (ссылка)
а почему не бедных?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2005-02-21 19:15 (ссылка)
тогда РОссия точно останется еще и без железных дорог с присущими оным концессиями ;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-21 20:11 (ссылка)
О, да!
Даже и стараться не надо - поднимется такой вой,
что "Сталин убил 150 миллионов" покажется просто
триумфом логики.

(Ответить) (Уровень выше)

забыли про случай с александром третьим
[info]spacelab@lj
2005-02-21 16:51 (ссылка)
"Во время железнодорожной катастрофы, происшедшей под станцией Борки с императорским поездом, Александр III и его семья чудом остались живы." (http://www.golos-sovesti.ru/?topic_id=1&gzt_id=44)

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

и вот еще по теме
[info]spacelab@lj
2005-02-21 17:10 (ссылка)
"Надо сказать, что евреи не только действовали в подполье, но и весьма активно и успешно завоевывали себе "место под солнцем" в легальной сфере деятельности. Из 5.6 млн. евреев, живших в 1913 году в России, 50 тыс. были рабочими, 250 тыс. - ремесленниками, а остальные работоспособные евреи - торговцами, ростовщиками, шинкраями и т.д. По переписи российского населения 1897 г., из 618,926 человек, занятых в торговле на территории империи, 450,427 (то есть 72.8%) были евреями. Банкир Императорского Дома еврей Штиглиц получил баронский титул; банкир и золотопромышленник Рубинштейн был принят при дворе; подрядчик на строительстве железных дорог Самуил Поляков пользовался благоволением самого императора. Жулик и халтурщик, он брал огромные деньги с государства, но строительство вел на скорую руку, из негодных материалов, "замазывая" рты ревизоров деньгами. Именно на построенной им подобным недобросовестным образом железной дороге случилось крушение царского поезда, возвращавшегося из Крыма, во время которого император Александр Третий спас свою семью, но получил травму, позднее поведшую к смертельной болезни. Задачу ограничения еврейского влияния в России он выполнить не успел. Несмотря на ограничительные квоты, в 1910 г. евреи составляли 10% студенчества технических вузов. Общеизвестно засилие евреев в предреволюционной журналистике, в руководстве всех политических партий левого толка."

История русско-еврейских отношений (http://web.archive.org/web/20040215074720/www.rusich.by.ru/SAN/judohistory.htm)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicolus@lj
2005-02-21 18:41 (ссылка)
Сторонников либертарианства и экономических
свобод надо расстреливать, друзья. Это враги России
и русских, враги хуже Гитлера. Я не шучу.


Ну, положим, с либералами (сторонниками экономических свобод) всё ясно, а зачем вместе с ними анарихстов-то расстреливать? Для массы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-21 18:54 (ссылка)
По-моему, вы уебок. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus@lj
2005-02-21 19:09 (ссылка)
Ничего, так и есть.

(Ответить) (Уровень выше)