Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-11-26 00:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Wolf Pact - THE REGISTERED THREE
Entry tags:57

"вырастить свободного человека"

К этому вот

...В советское время (цитирую основателя
этой системы Н.Н.Константинова) задача 57/91/179
ставилась так: "вырастить свободного человека". Если без
пафоса, то растили профессионально состоятельных в точных
науках диссидентов (диссидентов по дефолту, профессионально
состоятельных - ибо диссидент, который не может себя
прокормить помимо диссидентства, это нахлебник
и потенциальный стукач). Детям (тем немногим,
кто не ненавидели советскую власть всеми
фибрами к моменту поступления) объясняли про
нее все и практически сразу. А параллельно -
учили математике, причем школьный курс в хорошем
классе 57ой школы содержал в себе почти все
полезное, что есть в мех-матской программе,
и многое сверх.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2005-11-25 19:29 (ссылка)
Ну, можно было еще на мехмат поступить,
потом в аспирантуру, сделать вообще нормальную карьеру.
Там немало людей таки хорошими математиками стали.
Валера Алексеев например; бывший, кажется
комсомольским секретарем курса.
http://www.math.uga.edu/~valery/

Во время оно я с ним
ругался в Юзнете, он утверждал, что евреев
на мехмате никто не валил.

>Ну так о том и речь - антисистема.

Антисистемой оно стало лишь в результате репрессий -
в 1960-е люди вполне были готовы сотрудничать с
коммунистами. Разочарование пришло только в 1970-е.
Сравни "Страну Багровых Туч" и "Гадких Лебедей" наприме

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-25 19:48 (ссылка)
Сильно преувеличиваешь. Ни диссидентов
особенно не выращивали - в наши с тобой
школьные годы полстраны уже было такими
"диссидентами"; ни мехматской программе
особенно не обучали - это ты, наверное, в
индивидуальном порядке изучал; а массово
был базовый матан и чуть-чуть линейной алгебры;
ну и маленькие кусочки про разное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 19:53 (ссылка)
Ну, у вас класс был не особо математический, прямо скажем

А нас Вайнтроб учил группам Галуа, в 9-м классе.
И в листочках они у нас были. В мех-матской программе
их нет. Алгебрам Клиффорда еще учил.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-25 20:00 (ссылка)
Нормальный класс. Хотя, м.б., ваш действительно
сильнее. У нас Вайнтроб не возился со всем классом.
Был "кружок", он там рассказывал про п-адические
числа. А группы Галуа и алгебры Клиффорда - ты уверен,
что это не "маленькие кусочки про разное"? Т.е. это
же все на очень разном уровне можно рассказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 20:12 (ссылка)
Ну, если точно - к Вайнтробу я сам примазывался,
там в основном слушали одноклассники Финкельберга.
Было два курса, один в объеме книжки Постникова
(разложение на множители в арифметических кольцах),
другой - периодичность Ботта вещественных
алгебр Клиффорда и алгебры с делением.
И то и другое весьма детально.

Нам еще сильно повезло
в том отношении, что мы были первый шеневский выпуск
(предыдущий, где Концевич учился, был наполовину
шеневский, наполовину Кожевникова). Шень с нашим
классом особенно старался, дальше оно уже было
для него не ново.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-25 20:22 (ссылка)
>периодичность Ботта вещественных
алгебр Клиффорда

Круто. Каюсь - до сих пор не знаю, что это!
А может, знаю, но не знаю, что это так называется.
Скажи, если не в лом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 20:39 (ссылка)
Cl(p+2,q) = Cl(p,q) \otimes \Mat(2, \R)
Cl(p+1,q+1) = Cl(p,q) \otimes \Mat(2, \R)
Cl(p,q+2) = Cl(p,q) \otimes {\Bbb H}

Вот оно же в подробности расписанное:



Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 20:39 (ссылка)
I vot:
http://en.wikipedia.org/wiki/Clifford_algebra#Structure_of_Clifford_algebras

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-25 20:45 (ссылка)
Красота!
И википедия молодец.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2005-11-25 20:49 (ссылка)
а это как-то связано с периодичностью стабильных гомотопий классических групп, или это две совсем разные периодичности ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 21:06 (ссылка)
Одна и та же. Вайнтроб и про это успел немного рассказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2005-11-25 20:51 (ссылка)
Концевич же в 91 учился с Разборовым, нет ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 21:05 (ссылка)
Насчет Разборова не поручусь, но в 91, действительно.
Еще в том же классе учился [info]agkogan@lj

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2005-11-25 21:45 (ссылка)
такого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 21:55 (ссылка)
[info]kogan@lj konechno zhe

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2005-11-25 23:26 (ссылка)
да, спасибо, там интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-11-25 21:11 (ссылка)
Апропос: не мог найти нигде в сети
стих про трюмо-динамику. Что такое, почему нет? Искал полчаса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2005-11-25 21:21 (ссылка)
только он про тюрьмодинамику, а не про трюмодинамику
(если вы про то, что "люди в массе вообще дерьмо ...")
его действительно почему-то нет, в частности, на
lib.ru в собрании стихотворений Бродского. стихотворение
называется "Театральное", посв. С.Юрскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 21:51 (ссылка)
Угу, спасибо.
Я даже начал сомневаться, что помню.
Написано однако "полное собрание", да?
Винницкий мышей не ловит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_p
2005-11-26 22:47 (ссылка)
Разборов - во 2-й.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2005-11-26 03:30 (ссылка)
Ehto eshche kak?? Koncevich v nashej shkole uchilsya! a ne v vashem polufashistskom otstojnike, da.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-26 14:43 (ссылка)
Эй, полегче там! Что, обязательно надо
свой собственный камень кинуть? Без этого никак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2005-11-28 04:44 (ссылка)
Da ladno tebe; sdelali kul't ne pojmi iz chego, a teper' stradaete. Nel'zya zh privyazyvat'sya k instituciyam, v samom dele.

Ya, mezhdu prochim, kogda uchilsya v shkole, vse matshkol'noe s dikoj siloj preziral/nenavidel. Ne ot bol'shogo uma, samo soboj, no ot zdorovogo instinkta.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-28 21:32 (ссылка)
Ну, я тебе по почте уже ответила - у меня
весь день не было связи с ЛЖР. Типа того:
я-то как раз не страдаю и к культу отношения не
имею; поэтому у меня нет нужды и плеваться в
ритуальных целях. Просто неприятно,
когда другие этим занимаются, да еще и en masse.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -