Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-11-26 00:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Wolf Pact - THE REGISTERED THREE
Entry tags:57

"вырастить свободного человека"

К этому вот


...В советское время (цитирую основателя
этой системы Н.Н.Константинова) задача 57/91/179
ставилась так: "вырастить свободного человека". Если без
пафоса, то растили профессионально состоятельных в точных
науках диссидентов (диссидентов по дефолту, профессионально
состоятельных - ибо диссидент, который не может себя
прокормить помимо диссидентства, это нахлебник
и потенциальный стукач). Детям (тем немногим,
кто не ненавидели советскую власть всеми
фибрами к моменту поступления) объясняли про
нее все и практически сразу. А параллельно -
учили математике, причем школьный курс в хорошем
классе 57ой школы содержал в себе почти все
полезное, что есть в мех-матской программе,
и многое сверх.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]p_k
2005-11-25 22:30 (ссылка)
...нет ничего естественнее, чем "восклицать "Тираны!"
и славить зарю свободы".


Ты знаешь, по разному бывает. Я вот, например, переходя в 4-й класс мог с равным успехом отправится в Суворовское или в 444, и только случай решил куда. И дальше особым нонконформизмом не отличался, ВШ КГБ, пожалуй, не был серьезным вариантом, но что буду работать или в Общемаше или в Средмаше я к 10 классу знал точно, и распределение в Лос-Арзамас считал бы очень удачной карьерой. Так что ты понимаешь, что когда я сталкивался с настоящими матшкольниками на олимпиадах или позже на физтехе и слышал от неих про "зарю свободы", то первое время вообще смотрел на них, как на инопланетян.

Я к тому, что спектр мнений гораздо шире, и учившиеся в 57-й видели от него только маленький кусок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-11-25 22:49 (ссылка)

Да нормальный вообще спектр. У меня одноклассник
состоял в Памяти (1986), рассказывал про сионских
мудрецов. Мы с ним до сих пор дружим. В параллельном
классе многие пошли в гэбэ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2005-11-26 02:04 (ссылка)
Нормальный, факт. У нас в классе на самом
деле вообще заря свободы мало кого всерьез
интересовала. Когда только набрали, несколько
человек слегка поеврействовали, и на этом все
кончилось, кроме спорадических восклицаний. Да и
учиться многие шли в заведения типа
МИРЭА - чем тебе не дорога в общемаш (хоть я и не
знаю, что это такое). В параллельном та же картина.
На год старше - это Мишкины одноклассники, там
попадались очень колоритные, но самой разной
ориентации.

А если ты аж с 4-го класса учился в 444, то у меня,
конечно, гораздо более демократическое воспитание!
Я-то в 57 попала в 8-й класс, а вообще всю жизнь
живу в районе, населенном главным образом
рабочими АЗЛК и МНПЗ.

Ну и, наконец, помнишь, ты рассказывал про биороботов?
Я бы на твоем месте решила, что мне надо меньше пить.
Так что кто тут еще конформист...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2005-11-26 19:43 (ссылка)
чем тебе не дорога в общемаш (хоть я и не знаю, что это такое).

Министерство общего машиностроения. Это такой официальный эвфемизм, занималось оно (если ничего не путаю; я же всего этого не застал уже) ракетами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_k
2005-11-27 00:26 (ссылка)
Ну тогда мне приходится признать, что это у меня спектр был уже - первого живого диссидентствующего человека я увидел уже на физтеха, и это был выпускник 2-й школы (то есть, наверное, раньше видел на олимпиадах, но они себя ничем не выдавали).

Что касается биороботов - ну так между 80-м и 86-м ого сколько воды утекло. Одно знакомство с тем покойным приятелем, про которого мы в Шамаранде говорили, много чего изменило, так что про галлюцинацию я уже не подумал.

В 444 я не в матклассе учился, там его только в 7-м набирали. То есть от маткласса нам кое-что перепадало (приходили преподаватели принимать зачеты), и был одно время кружок, но публика была из района, без отбора (те, кто с 1-го класса учились).

Минобщемаш aka МОМ - министерство общего машиностроения, "зато мы делаем ракеты". Ну а средмаш, соответственно - их полезную нагрузку.

А вообще, по сути, непонятно, как тут прийти к общему мнению. Люди говорят о совсем молодых годах, и опыт у всех очень разный, общего мало. Но в молодости психика лабильнее гораздо, и даже с разным опытом можно как-то притереться. Сейчас же мы гораздо ригиднее стали, и если начать выметать из-под коврика то, что когда-то туда замели, то ничего хорошего не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-11-27 00:45 (ссылка)
>А вообще, по сути, непонятно, как тут прийти к общему мнению.

Да я как-то вообще не понимаю, в чем тут проблема,
честно говоря! Не вижу никакого противоречия между
57 и 444, ни даже между советскими и антисоветскими;
лишь бы человек был хороший. Вот, скажем, известный тебе [info]akteon@lj
большой либерал и (по)читатель Айн Рэнд, но при этом явно
наш (если что - спрячем в подвале...); а иные граждане вроде как и коммунисты, но злобные и тупые до тошноты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -