Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-01-31 06:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Muslimgauze - Zuriff Moussa
Entry tags:history, judeo-christianity, links

двое держали его за ноги, а третий отрезал ему хуй
Полезное: библиотека истороческих источников
по кастрации
. Среди прочего, приводится
исследование Вальтера Бауэра "Matthew 19:12
and the Ancient Christians" (Матфей 19:12 есть
знаменитый стих, где говорится, что лучше быть
евнухом, если кто вместит).

Излагают историю Оригена, известного отца церкви,
который в юности себя кастрировал, ибо прочел сей
стих буквально.

По соседству рассказывают про секту валезинианцев,
монашествующих христиан, которые кастрировали
друг друга, а также ловили проезжих и кастрировали
насильно.

Еще полезное - The Practice and
Prohibition of Self-Castration in Early Christianity

(у кого есть Jstor). Рассказывают про египетского
святого монаха, которому в видении явились
три ангела; двое держали его за ноги, а третий
отрезал ему хуй. Объясняется, что поначалу
само-кастрация была среди христиан весьма
распространена, а потом ее запретили, потому
что сочли еретической, по аналогии с
гностицизмом.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]priest_dimitriy
2007-02-01 05:33 (ссылка)
Поезд - это и есть "правильно". А поезд у нас - Бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-01 21:03 (ссылка)
А у нас - Богиня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 01:58 (ссылка)
А эта "богиня" создала мир или сама является продуктом эволюции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2007-02-02 07:08 (ссылка)
её придумали люди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 12:50 (ссылка)
Если ее придумали люди (кстати, так оно и есть), то веровать в нее не имеет вообще никакого смысла. Значит, она никакой не "поезд", а -- неправильное время на часах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 18:44 (ссылка)
> веровать в нее не имеет вообще
> никакого смысла

"Веровать" вообще неправильно.

"Explain this happening!"

"It must have a `natural' cause."
"It must have a `supernatural' cause."
Let these two asses be set to grind corn.
May, might, must, should, probably, may be, we may
safely assume, ought, it is hardly questionable,
almost certainly--poor hacks! let them be turned
out to grass!
Proof is only possible in mathematics, and mathe-
matics is only a matter of arbitrary conventions.
And yet doubt is a good servant but a bad master; a
perfect mistress, but a nagging wife.
"White is white" is the lash of the overseer: "white is
black" is the watchword of the slave. The Master
takes no heed.
The Chinese cannot help thinking that the octave has
5 notes.
The more necessary anything appears to my mind,
the more certain it is that I only assert a
limitation.
I slept with Faith, and found a corpse in my arms on
awaking; I drank and danced all night with
Doubt, and found her a virgin in the morning.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 19:30 (ссылка)
Если веровать неправильно - почему же Вы в "богиню" верите? Для начала признайте хотя бы, что Вы ни во что не верите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 19:46 (ссылка)
"Верить" так же глупо как и "не верить".
"Верить" - плеть надсмотрщика,
"не верить" - восстание забитого раба.
И то и другое - банальные психологические
механизмы. Чтобы не быть рабом механизмов,
надо уметь управлять и безверием, и верой.
То есть уметь по желанию решить для себя
"я верю" и поверить, а по желанию решить
"я не верю" и не верить. Это господская наука.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 20:03 (ссылка)
Когда человек сам решает "верить" или "не верить" -- это и есть безверие. Вера "по желанию" это не "господская наука", а самовнушение. Среднего тут не дано. Либо ребенок верит родителям, что не стоит совать гвоздь в розетку, и остается жив, либо не верит - и сует гвоздь. Если он "по желанию" "господски" то верит, то не верит, то он все же сунет гвоздь - и привет, такие дела! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 20:09 (ссылка)
Может, кому-то и полезно сунуть гвоздь.
Может, только в этом он себя сможет по-настоящему
реализовать.

Вообще же, говорится так - "лучше весь мир
будет разрушен и распадется в прах, нежели
свободному человеку будет отказано в исполнении
его свободного желания." То есть если кто-то
своей волей хочет совать гвоздь в розетку,
мешать ему не моги.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-11 14:53 (ссылка)
А если Ваша дочь захочет сунуть гвоздь в розетку или Юля? Вы тоже не помешаете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-02-02 07:56 (ссылка)
Chto takoe "mir"? voobshche vse? voobshche vsego ne byvaet. Ehto nekorrektnaya abstrakciya, tipa mnozhestva vsekh mnozhestv i ciryul'nika, kotoryj breet vsekh, kto ne breetsya sam. A pro boginyu i ehvolyuciyu, nu kto zh ee znaet -- nado u nee sprosit'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme.livejournal.com
2007-02-02 11:28 (ссылка)
это ты жульничаешь. множества всех множеств не бывает, а категория множеств - есть. весь вопрос в том, какие операции разрешать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 12:48 (ссылка)
Весь мир -- это весь сотворенный мир, а не какая-то выдуманная абстракция. Вы в этой "абстракции" каждый день живете и со мной общаетесь.
А Миша - если верит в "богиню" - пусть ответит - существует она в этом сотворенном мире, или сама является творцом этого мира. Если существует в сотворенном мире, то путем какой эволюции она возникла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 18:33 (ссылка)
Фраза " сотворенный мир " подразумевает
возможность творения. Многим эта идея предоставляется
и неправдоподобной, и морально предосудительной к тому же.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 19:35 (ссылка)
Хорошо, Миша, объясните мне, что такое эта Ваша богиня. Там по-английски, а мне нужно время, чтобы вникнуть в английский текст, я читаю со словарем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 19:40 (ссылка)
Поэтическое вдохновение, которое имеет
природу женщины (поскольку только женщина способна
вдохновлять) и сущность очевидно сверхъестественную,
ибо необъяснимо.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 20:05 (ссылка)
Если сущность сверхъестественная, значит она сверх естества, то есть сверх этого мира. А Вы говорите, что она и есть этот мир, это естество. Вы определитесь для начала, сверх она этого мира или не сверх. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-02 20:10 (ссылка)
Нет, сверхестественное значит не описывается в терминах
известных физических взаимодействий, сильного, слабого,
гравитационного и электромагнитного.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-11 14:55 (ссылка)
Сверхъестественное - как явствует из самого слова означает "сверх естества". Естество - это все что "есть". Бытие. Существующий мир. Сверхестественное, следовательно, то что "сверх" или вне данного бытия, этого мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-02-02 18:30 (ссылка)
Она сама есть - целый мир

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priest_dimitriy
2007-02-02 19:32 (ссылка)
Если она есть сама этот мир, значит Вы верите в космос? Так выходит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fairplay.livejournal.com
2007-02-02 10:22 (ссылка)
Вот эта (http://en.wikipedia.org/wiki/Eris_%28mythology%29).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -