Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-02-03 00:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Стук Бамбука в 11 часов -- "Легкое дело холод"
Entry tags:history, judeo-christianity

чудовищный кастрационный культ

Замечательный византийский император Василий

Болгароубийца. Считается величайшим из всех
византийских императоров.
Крестил Русь, и вел
изнурительную войну против болгар. Захватив в плен
войско, числом в 15,000 человек, повелел всех
ослепить, каждого сотого на один глаз, всех
остальных ослепил совсем. Кривые болгары
отвели слепых болгарскому царю Самуилу, тот
не выдержал этого ужаса и умер. Это был конец
болгарского царства; сербское было уничтожено
вскорости.

Византийцы вообще были помешаны на ослеплении
и кастрации, у этого есть хорошо известное
объяснение
: византийцы были последователями
чудовищного кастрационного культа, занесенного из
Сирии, и родственного культу Ваала. Собственно,
библейский "Эл", он же "Элохим" - это в точности
то же самое имя, что и Ваал. И та же самая сущность.

Бродский упоминает Василия II в "Путешествии в Стамбул".

...Михаил Пселл, византийский историк, рассказывая в своей
"Хронографии" о царствовании Василия II, упоминает, что его
премьер-министром был его сводный брат, тоже Василий, которого в детстве, во
избежание возможных притязаний на трон, кастрировали. "Естественная
предосторожность, -- отзывается об этом историк, -- ибо, будучи евнухом, он
не стал бы пытаться отобрать трон у законного наследника. Он вполне
примирился со своей судьбой, -- добавляет Пселл, -- и был искренне привязан
к царствующему дому. В конце концов, это ведь была его семья".

"В конце концов, это ведь была его семья".

А разгадка одна - чудовищный кастрационный культ.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]kaledin
2007-02-03 04:42 (ссылка)
Bred sivoj kobyly.

Osleplenie, v osobennosti pretendentov na prestol, ehto standartnaya praktika bolee-menee *vezde*, vo vsekh kul'turakh -- zapadnykh, vostochnykh, yuzhnykh, seroburomalinovykh; Vizantiya zdes' nichem ne vydelyaetsya. Ditto kastraciya.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-03 08:07 (ссылка)
Чой-то я не помню случаев кастрации сородичей, современных
Василию II, нигде, кроме Византии.

И по 30,000 евнухож при дворе - тоже сугубо византийская
черта, кажется.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-02-03 11:52 (ссылка)
ага. а потом эта традиция была унаследована турками (которые и есть прямые потомки византийцев)

pessimistZavtra

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-02-04 09:57 (ссылка)
Nu vot naprimer: http://www.bard.org/education/resources/shakespeare/johnreputation.html

Ehto konechno Shakespeare, ne original'naya istoriya; nu, ya prosto sdelal google na +blinded+king+France (potomu chto smutno pomnil, chto chital chto-to takoe iz francuzskoj istorii). Kazhetsya i norvezhskie byli primery. Esli khochesh', ya potrachu chas, provedu podrobnoe issledovanie.

Pro 30,000 evnukhov -- nu a chto, u kitajcev tozhe chudovishchnyj kastacionnyj kul't??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-05 07:20 (ссылка)
Мы, кажется, обсуждали именно кастрацию, и именно
родственников королевской семьи. И не как страшное
преступление а ля Король Лир, а как рядовой факт.

В Китае кастрация была видом социального лифта,
поэтому евнухов было так много. Сейчас скажи людям,
что им нужно кастрировать себя, чтоб устроиться
в банк, кредитные карты выписывать за $3750 в месяц,
так пол-Москвы себя кастрируют. В принципе - это было
способом обойти конфуцианские экзамены на чиновника,
конфуцианцы всегда пытались евнухов запретить.

Интересно, что евнухам в Китае
было запрещено молиться перед алтарем, потому что
все виды китайской религии эту практику ненавидели.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-02-05 08:37 (ссылка)
Ty ne chital -- tam "blinded and castrated". Korol'yu Johnu predlozhili, kak nechto samo soboj razumyushcheesya, oslepit' i kastrirovat' svoego plemyannika Arthura. Vrode on otkazalsya, v konce koncov; i plemyannika prosto ubil. Dikar', chto vzyat'.

V Vizantii kastraciya tozhe byla vidom social'nogo lifta.

Nikakoj raznicy net voobshche.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2007-02-05 18:47 (ссылка)
Был норвежский пример, так и звался Магнус Слепой, кажется.
Но он у них один такой был! Или у нас, допустим, Василий Темный.
А в Византии - в лучшие времена чуть ли не каждого третьего
монарха ослепляли. Впечатляет.
А вот кастрация экс-монархов все же более экзотична -
или это я такие пуританские книжки читала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-06 01:22 (ссылка)
Причем Магнуса Слепого ослепил самозванец
и клятвопреступник Харальд Гиль, типа местного
лжедмитрия, с которого и началась норвежская смута.
Потом Магнус подрядил другого самозванца, Сигурда Слембе,
и он убил Харальда во сне. Потом Сигурда Слембе победили
наследники Харальда и запытали до смерти, и не дали
похоронить.

Разница с Византией одна - в Норвегии
ослепление и ампутация была жестом из разряда
"убить во сне" и "запытать до смерти", а
в Византии типа дружеского рукопожатия.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-02-07 01:58 (ссылка)
V Vizantii tozhe ponachalu vsekh shokirovalo (vot kak Feodora vsekh shokirovala). Potom privykli. Nikakoj "kastracionnyj kul't" zdes' ni pri chem -- prosto lyuboe gosudarstvo cherez nekotoroe vremya zagnivaet. Revolyucii nado ustraivat' raz v n let, togda svinstva ne budet; inache budet.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2007-02-03 15:44 (ссылка)
Количество евнухов, судя по всему, в Византии просто зашкаливало. Я у себя как-то писал про факт, который меня поразил: существовали государственные должности, на которые не брали мужиков с яйцами. Причем совсем не обязательно это было связано с работой при гареме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-02-03 16:28 (ссылка)
А в принципе ниче так идея...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]infanticida
2007-02-04 00:32 (ссылка)
Думаю и сейчас это не помешало бы для многих государственных должностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belater.livejournal.com
2007-02-05 20:45 (ссылка)
кто-то (не сам ли Вербицкий?) про это уже писал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-02-03 04:44 (ссылка)
Serbskoe zhe carstvo vozniklo primerno v 14 veke, nu mozhet v 13m (v vakuume, kotoryj ostalsya ot vtorogo bolgarskogo carstva -- ne pervogo, pro kotoroe ty pishesh', a vtorogo).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tritopora
2007-02-03 20:28 (ссылка)
В XII-м, при Стефане Немане. Болгарские царства тут вообще ни при чём, ни первое, ни второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-02-04 06:22 (ссылка)
Vozniklo v XII; usililos' do zametnykh razmerov tol'ko v XIVm.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith
2007-02-03 07:49 (ссылка)
Выходит, альтернативы модернизму (с атомизированностью, глобализацией, разделением труда и политкорректностью) кроме византизма с фофудьей + азиопой деспотией не существует.

Все остальное - отрыжка того же самого модернизма (типа, в поцмодернистских складках реальности могут сущетствовать всякие неспособные к самостоятельной жизни уродцы, типа "гей-скинхедов" [info]dead_voice@lj, "мистических анархистов", и "простоспичкиных" - офисного планктона, все свободное от коитуса с МС офисом время посвящающие духовной мастурбации.)

Терциум нон датур, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky.livejournal.com
2007-02-03 11:30 (ссылка)
а как же традиционное европейское язычество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-03 11:44 (ссылка)
А оно как раз и является модернизмом.
Вообще возрождение язычества - такая же
прерогатива модерна, как символизм и
ницшеанство.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky.livejournal.com
2007-02-04 11:30 (ссылка)
Но оно не ориентировано на широкие массы, если я правильно понимаю. Сидят себе кучки язычников и приносят кошек в жертву. Такое представление возникает о них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-02-05 07:34 (ссылка)
Кошек они обожают как раз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith
2007-02-04 00:59 (ссылка)
Я не уверен, что оно в данное время существует в качестве самостоятельной традиции.

Вернее, я бы сказал - скорее не существует. Известные мне попытки "возрождения" язычества; практически весь современный "неопаганизм" очень сильно напоминает "толкинизм" и прочие игры "переростков с деревянными мечами." В частности, примечательно что "ренессанс" неопаганизма пришелся как раз на волну дешевого трэш-мистицизма 60х годов прошлого века, движения "нью-эйдж" и во многом пересекается с/является частью последнего. А последнее это просто духовный макдональдс с метафизическими бигмаками в провонявшей прогорклым сыром обертке, увы.

У меня нет времени слишком уж углубляться в тему, поэтому затрону главное.

Грубо говоря, никакая традиция невозможна без существования механизма связи поколений. Пока неоязычники не создали свою (в достаточной степени параллельную современному миру и быту) структуру семьи/племени/быта и воспитания детей, никакой традиции, тем более живой традиции из "неоязычества" не выйдет. Так, отдушина для компенсации комплексов у современного городского человека.

В условиях современного индустриального мира существование традиции предполагает как минимум существование обособленно живущих общин, с четкими механизмами сохранения и передачи потомству своей специальной идентичности, иначе вместо традиции будет все то же самое, выхолощенное - отдушина для офисного планктона, выезжающего по выходным в Битцевский парк "помахать деревянными мечами у костра", поиграть в "перунов", "ведунов" и "волхвов" а потом вновь вернуться в свои офисы к бледно мерцающим экранам мониторов...

Более того, само по себе т.н. "традиционное европейское язычество", как традиция было следствием образа жизни, достаточно чуждого современному городскому человеку. Всякая живая вера, живая традиция - это не просто система взглядов, а отображение образа жизни, вселенной, которой является бытие рода/племени и самого (еще неоторванного от рода) человека. У человека древности, близко живущему к земле, к природе - возникала вера, олицетворявшая его близкие с природой, со стихиями, отношения (я здесь не вдаюсь в различия между верованиями разных племен, у кое-кого они были более жестокими, отражавшими более суровый быт, и боги были такими же - более мрачными и кровожадными)

Если же языческую мифологию и ритуалы переносить вне контекста полноценного образа жизни на современную урбанистическую почву, то получатся только симулякры в начитавшихся фентезийной литературы подростках, это будет всего лишь еще одним способом бегства от мира, эскапизмом от современной городской жизни, тем более менее чем благополучной, если речь идет о постсоветском пространстве.

Гораздо ближе "реконструкций" неоязычников, настоящее наследие язычества, сохранившееся в деревенской местности в качестве фольклора, ритуалов и верований в мелких стихийных духов, духов-хранителей домашнего очага и нежить. Причем в восточной европе этого на порядок больше, нежели в западной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky.livejournal.com
2007-02-04 11:38 (ссылка)
более того - языческие традиции на Руси сумели как-то прикрутить к хтианству. хтианство - такая же неподходящая для современного городского человека религия, как и язычество, особенно в его, хтианства, европейском исполнении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2007-02-03 20:25 (ссылка)
терциум датур эст коммунизм - какого ж еще рожна нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-02-04 01:04 (ссылка)
Что-то попытки его построить, по крайней мере все крупные проекты на поверку оказались тем же самым красным византизмом с красной фофудьей (совковый проект) или же азиопой диктатурой (китай, северная корея, кампучия)

Вон киббуцы в Израиле - самый настоящий коммунизм без византизма, ага. Да и то вроде тема не получила развития.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2007-02-03 16:27 (ссылка)
Ну, величайшим из византийских императоров считается всё-таки не Василий Болгаробойца, а Юстиниан Великий. Потом - есть весьма обоснованное мнение, что христианство на Русь пришло именно из Болгарии (кстати - вместе с богомильством, см. т.н. "Новгородский кодекс"). Сербское государство возникло только в XII века, при Стефане Немане. Расцвет Сербского государства случился намного позже, в XIV веке, при Стефане Душане.

Русские скопцы - это тоже культ Ваала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ottorahn
2007-02-04 01:23 (ссылка)
"Новгородский кодекс" еще не доказывает то, что христианство пришло из Болгарии. Это точка зрения унаследована из официальной церковной историографии еще 19 века - типа все отклонения от линии церкви связаны с богомильскими влияниями. И христианство могло прийти из другого региона (Аскольд и Дир), да и гностические (в Кодексе кстати прослеживаются и манихейская идеология) идеи - тоже не обязательно из Болгарии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-02-05 07:06 (ссылка)
Все авраамические религии - это культ Ваала.

(Ответить) (Уровень выше)