Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-04-29 23:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Наташкин Атомный Мусоропровод -- Праздник Отречения
Entry tags:fofudja, politics

пепел Клааса
Смешно читать инвективы на высшем градусе пафоса
("пепел Клааса стучит в моем сердце", все дела) по поводу
сноса памятника. Типа не все правозащитники согласны
против этого протестовать.

верил Руслану Линькову
[info]recepter@lj, как
родному брату. Лицо тонкое, прозрачное - одухотворённое.
И вдруг смотрю, а [info]recepter@lj не уважает памяти
павших. Какой же ты правозащитник! Меня как из ушата
окатили, и так горько стало и обидно. Пустышка!"

...Кабы под лопаткой моего деда не сидели осколки, я бы с

удовольствием обсуждал возможные сценарии действий...


Человек обсуждает неумирающую вечно память пепла Клааса
осколков под лопаткой дедушки, с удовольствием проживая
в Германии. Феноменальное лицемерие, в принципе говоря.

Что ж касается "святынь", кои не моги трогать,
то люди, которые с пафосом говорят о "святынях" - самый
жуткий сорт лицемеров и жуликов. Будь то "святыни"
исламские, христианские или советские, когда люди
начинают говорить за святыни - из черепа явственно
прорастают уши гнилой фофудьи.

Нет такой "святыни", насчет которой нельзя сочинить
похабную частушку. И нет такой "святыни", которую
нельзя снести нахуй, если свободному человеку выпадет
такая вожжа под хвост.

Конечно, исторические памятники сносить некрасиво.
Но устройство, которое можно с легкостью воспроизвести
современными технологиями, "историческим памятником"
не является.

А с точки зрения свободных эстов, особой разницы
между частями вермахта и советской армии нет. То есть
вермахт их насиловал меньше, СССР больше, в этом смысле
вермахт конечно приятнее.
Но не до такой степени, чтоб
ставить ему памятники. А уж тем более "солдату
освободителю".

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svonz
2007-05-01 03:19 (ссылка)
Дима, как бы отнесся к тому, что математические формулы считали бы верными или неверными в зависимости от политической ситуации? "Fascist sudies" - это обычная наука, незаангажированная, объективная и ни на что не претендующая. В контексте, который я воспринимаю за свой собственный, слово "фашизм" является не ругательством, но лишь политологическим определением, которым называют весьма ограниченный круг идеологий. (Повторяю, это не ругательство, которое тот или иной режим использует для клеймения своих врагов, но строго научное определение.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-01 03:29 (ссылка)

Вопрос терминологический, что считать фашизмом,
а что нет. Научного значения он не имеет, как любой
терминологический вопрос.

Но "фашистские изучения" - деятельность
тотально политически ангажированная, соответственно
являются не столько наукой, сколько формой пропаганды.
Поэтому "фашизмом" фашистские изучатели называют то, что
неприятно в данный момент, и только. Поскольку это буржуи, то
"фашизм" для них - реально все формы революционных выступлений.
Сравни с "ур-фашизмом" Умберто Эко, под который
попадает любой человек, кроме тупых жвачных консумеристов.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-05-01 04:25 (ссылка)
>> Но "фашистские изучения" - деятельность
>> тотально политически ангажированная

Нет, конечно. Подобные подозрения - обычная теория заговора против непонятно кого. В мире, в котором крупные фашистские движения можно пересчитать по пальцам правой руки вашего первого резидента, термин "фашизм" является не ругательством, а "пропуском в VIP-клуб".

>> Поэтому "фашизмом" фашистские изучатели называют то, что
>> неприятно в данный момент, и только.

Этим занимаются халтурщики типа Лакера. Никто в академии их серьезно не воспринимает.

>> Сравни с "ур-фашизмом" Умберто Эко, под который
>> попадает любой человек, кроме тупых жвачных консумеристов.

Блин. А почему ты удивляешься??? Не тыл ли справедливо цитировал Курехна? -

"Фашизм" присутствует во всех
явлениях культуры. Можно рассматривать любое явление как
"начинающийся фашизм", "задавленный фашизм", "явный
фашизм", "фашизм, отрицающий фашизм" и пр. Все имеет в
себе зародыш "фашизма". А под фашизмом в чистом виде я
понимаю романтизм. Если доводить романтизм до логического
конца, он приводит к фашизму. Если вы романтик по
ощущениям - вы должны обязательно остановиться. Иначе
будете фашистом. Либо следовать до конца и становиться
фашистом, либо отрицать романтизм.


Курехин, конечно, не ученый и не понимал ни хуяшечки в фашизме, но интуитивно он правильно отметил, что основа фашизма (и коммунизма, кстати, тоже) - это revolution and the longing for the new brave world. Просто фашизм ставил акцент на нацию, а коммунизм - на класс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-01 04:42 (ссылка)
Anton, ty sidish' v Sevastopole, toboj ne interesuetsya (ehta) politika. A nami nachinaet interesovat'sya.

A tak, s akadmicheskoj tochki zreniya, razumeetsya ty prav.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-05-01 18:00 (ссылка)
>> Anton, ty sidish' v Sevastopole, toboj ne
>> interesuetsya (ehta) politika.

Ну, вызывали как-то на беседу. Но ничего серьезного, конечно.

Дима, мне очень жаль, что в России сейчас сложилась такая непростая ситуация, однако я не вижу, каким образом обзывание путинского режима "фашистским" (где фашизм объясняется коминтерновскими (!) терминами) поможет достичь каких-либо целей.

Как мне видится, и Миша об этом где-то писал уже, необходимо ругать Путина перед Западом. Поводов к этому немеряно: сворачивание свобод, массовые нарушения базисных прав человека и т.д. Но Запад никогда не примет эпитеты, основанные на кондово-марксистской теории. Это эффектный и провокационный, но при этом проигрышный путь. Мне так кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-01 21:05 (ссылка)
> Но Запад никогда не примет эпитеты,
> основанные на кондово-марксистской
> теории.

Какой в жопу Коминтерн. В нормальном английском,
слова "фашист" и "Пиночет" практически синонимы.

Пиночетовский режим есть ближайший к нам исторически
фашистский режим, наряду с греческими полковниками
и Аргентиной.

И когда люди говорят "фашист", они имеют в виду
именно Пиночета, то есть террористическую
авторитарную власть в интересах крупного
капитала, ничего больше.

А что в узком кругу глубоко ангажированных
"фашистских изучателей" слово "фашизм" значит
Циолковского, Гельдерлина и Новалиса, до этого
обыкновенному человеку дела нет никакого.
Охота им получать гранты, чтоб ругаться на
Циолковского, кого ж запретит. Это как "ур-фашизм"
Эко, целиком синонимичный антиглобализму.
Ничего более далекого от современных реалий
нет, сейчас антиглобализм есть форма
политкорректности, а фашизм - антитеза
политкорректности. Корпорации давали
бабки на "фашистские изучения", чтоб
эту ситуацию поменять, но нихуя не вышло.
Сейчас можно совершенно свободно называть
фашистом любого противника антиглобализма,
и не ошибешься (пощелкай в Гугле).
И вообще каждого монетариста; в современном
западном полит-дискурсе "монетаризм" и "фашизм"
это практичски синонимы, потому что сейчас
монетаризм фундаментально неполиткорректен.
Остается только радоваться этому.

А в современной России, обвинение в "фашизме"
означает тюремный срок, соответственно использовать
терминологию "фашистских изучателей", называя
фашистами широкие круги антиглобалистов (как делали
Лимонов и Дугин в 1990-е, подразумевая в том числе
и себя) в современной России сродни политическому доносу.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2007-05-01 23:11 (ссылка)
>> В нормальном английском,
>> слова "фашист" и "Пиночет" практически синонимы.

Ссылка ни о чем не говорит. Да и не может ничего говорить. Никто Пиночета фашистом не считает. Разве что из этико-политических соображений, чтобы ругнуться. Вот и английская Википедия Пиночета фашистом не считает - http://en.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet .

>> И когда люди говорят "фашист", они имеют в виду
>> именно Пиночета, то есть террористическую
>> авторитарную власть в интересах крупного
>> капитала, ничего больше.

Люди вообще довольно безграмотны, это правда. Еще они часто говорят слова "энергия" или "энергетика", совершенно не понимая, что эти термины означают. Люди - не специалисты и их слова ничего не значат.

>> А в современной России, обвинение в "фашизме"
>> означает тюремный срок

Это - проблема "рашки" и к научному пониманию фашизма отношения не имеет. Я уже писал об этом в ответе Диме. Именно НЕ называть вещи своими именами - есть политкорректность, которая в "рашке" представлена в форме двоемыслия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-01 23:42 (ссылка)
>Вот и английская Википедия Пиночета фашистом не считает

По той же самом причине - там засела клика
"экономических либералов", фанатов Эйн Рэнд,
и позицию здравого смысла активно цензурирует.
Смысла в этом никакого, потому что Пиночета
отмыть не получится, как ни старайся. По крайней
мере в Европе тренд в сторону полного уравнения
монетаризма с фашизмом, включая учение Эйн Рэнд,
обозначен весьма четко. В Америке тоже, хотя там
эта теория победила не окончательно.

Собственно, сама Рэнд об этом писала, у ней
есть статья "либертарианство это фашизм".
Не в положительном смысле, правда - придурошная
критиковала этих ублюдков справа.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-05-02 03:22 (ссылка)
У вещей нет "своего имени".
Никогда не путай карту и территорию.

Человек становится говном ровно в тот момент,
когда он это совершает, корень всех зол.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-05-03 05:20 (ссылка)
>Но Запад никогда не примет эпитеты, основанные на кондово-марксистской теории.

Eshche kak primet; tol'ko takie i primet. Lyuboj fakul'tet sociologii politicheski delitsya na marksistov-leninistov, trockistov i maoistov. Poehtomu *ehto* opredelenie im blizko i ponyatno. Drugoe, istoricheski pravil'noe, ego naoborot i 10 let nazad prikhodilos' nepreryvno obosnovyvat' i kvalificirovat'.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -