Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-07-04 20:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Альтернативная Космонавтика
Entry tags:fascism, lj, politics, putin, stukachi

Сталинские дети, дети палача
Известный пидорас [info]navalny@lj накатал в прокуратуру
донос на Марцинкевича [info]tesak_f18@lj, с обвинениями
в мыслепреступлениях, и чрезвычайно этим горд.
Совместно с машей Гайдар и еще каким-то Козыревым, небось
тоже потомком ельцинского министра. Запомним эти имена.
Граждане сами отнесли себя в категорию руконеподаваемых,
навечно, что ж, быть посему.

Укоряет других педерасов,
дескать те отказались стучать.

Что ж, и среди педерасов есть хорошие люди.

Особенно порадовала Латынына, отказавшаяся подписать
кляузу. Людоедских, конечно, взглядов девушка, до тошнотворности;
но хорошенькая, неглупая, и живет по понятиям. Уважаю.

А с этими гнидами уважающий себя человек не то что
политически сотрудничать, срать в одном месте не сядет.

В комментах стоит дикий хай,
стукачи бьются в
множественных оргазмах. Отвратительные, гниды.

Чтоб не бредить стукачам по ночам,

Ходят в гости стукачи к стукачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают стукачи стукачей.

На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
" О Сталине мудром, родном и любимом..."
Был порядок, - говорят палачи,
Был достаток, - говорят палачи,
Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.

Цитату переврал сознательно, но сути не исказил:
все эти Гайдары-Козыревы и по идеологии, и по тактике,
и даже по наследственности - прямые потомки сталинских
держиморд, выродков и палачей. Ничем не лучше и не хуже.
Что путиноиды, что эти мрази, убивать надо всех.

По ссылке от [info]shamaner@lj.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]emdin
2007-07-05 00:04 (ссылка)
Ну да, я забыл, что Вы святой.

Призывы не могут действовать хуже зигхайлей, потому что с призывами легализации никто не гнал никакой народ на убой. В данном же случае свободное высказывание выглядит как "я хочу убить тебя и твоих родных". Иногда в подворотне можно услышать "давай бумажник, а то ноги оторву". Это тоже политическое высказывание, наверное и против него запрещено бороться, иначе всё закончится тиранией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-07-05 00:37 (ссылка)
Кстати - в подобных высказываниях ключевым с точки зрения квалификации по закону моментом является серьезность угрозы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 17:06 (ссылка)
Вот, прекрасное:

"Сейчас я для вас, дорогие россияне, объясню, почему нужно игнорировать избиения инородцев...

...Теперь из всех вышеперечисленных пунктов следует одно, что после вашего невинного звонка в милицию, вы автоматически становитесь врагом нации и ходячим трупом.

Если о вас знают всё, сколько вы думаете прожить? Неделю? Месяц? Для Национал-Социалиста дело чести отомстить за брата. Да-да, дело чести, которую вы продали жиду. Возмездие обязательно настанет, вас могут убить, покалечить, спалить вашу квартиру. Но ещё, так как мы отморозки, то мы можем ударить по больному месту, к примеру по вашим родственникам, детям…Ну как вы себя потом будите винить всю жизнь за тот звонок?"


Как насчет серьезности угрозы в этом случае? Одно дело, если художник-постмодернист типа Кулика "эпатирует зигами", как вы выразились. Немного другое - если действительный член NS-организации "эпатирует". Если к примеру член или лидер фундаменталистской христианской организации заявляет о грядущих взрывах в клиниках абортов, или это делает на концерте какой-нибудь Мэрилин Мэнсон. "Эпатаж зигами" вне контекста деятельности NS-организаций можно рассматривать как перфоманс-арт. Но в контексте деятельности и контексте сопутствующих заявлений "форматовцев", как вышеприведенный пример, это уже что-то иное. Вообще, насилие или угроза насилия с целью добиться тех или иных действий или отсутствия действий от населения попадает под определение "терроризм".

В любом справедливом обществе должна существовать ответственность за подобного рода публично высказанные угрозы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-07-05 17:10 (ссылка)
Я в курсе. Данню конкретную угрозу (как и все выступления inet-наци) я квалифицирую по статье "пиздобольство сетевое обыкновенное". Хотел даже подъебнуть автора, но там [info]maskodagama@lj уже вполне представительно выступил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 17:28 (ссылка)
Что ж, поверю в ваш идеализм. Буду ждать пролития настоящей крови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi.livejournal.com
2007-07-05 17:37 (ссылка)
Кровь давно пролилась. Может займетесь реальными трупами, а не мыслепреступлениями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 17:54 (ссылка)
Я б занялся, может еще займусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi.livejournal.com
2007-07-05 18:46 (ссылка)
Если займетесь - будет много полезнее, чем ваша борьба с инакомыслием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 18:54 (ссылка)
"Вот и поговорили."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith
2007-07-05 18:01 (ссылка)
Как будто вы с вашим идеалом теократического государства на манер Ирана намереваетесь гарантировать свободу мысли и слова, даже такую какая есть, когда придете к власти.

Демагогия.

Уж лучше дружили бы с чеченцами и упражнялись в руссофобии. Это у вас лучше получалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi.livejournal.com
2007-07-05 18:17 (ссылка)
Я фундаменталист, но я резко против теократии. Свободу слова я считаю необходимой предпосылкой для поддержания здоровой атмосферы в стране.

Я и сейчас готов поупражняться в русофобии. Просто у меня творческий застой по чеченской теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 18:44 (ссылка)
Принято.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-07-05 19:43 (ссылка)
Дело не в идеализме. Просто отличить "трепло сетевое обыкновенное" в общем не сложно. В частности потому, что серьезные люди такого типа трепа не допускают. Оно просто слишком чревато, в случае чего, а смысла в нем мало.

Что до "настоящей крови" - она периодически приключается - этого "эксперта антифашистского" вон застрелили же. Но это другие люди. И там никаких угроз не было - просто грохнули и все.

Но вообще - я вполне серьзно полагаю, что превентивная паранойя много хуже возможной крови. Вообще - на мой взгляд терроризм является опасностью лишь постольку, поскольку публика готова пугаться. А публика, которая готова пугаться, страшнее любого бен-Ладена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 19:47 (ссылка)
Гммм... Надо подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-07-05 20:01 (ссылка)
Вот довольно характерный пример того, о чем я: http://lj.rossia.org/users/kouzdra/234018.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-07-05 17:17 (ссылка)
PS: А в курсе этой особенности закона я по той причине, что мне вопрос о том, воспринял ли я подобные рассуждения как реальную угрозу, мне задавал следователь, когда меня пытались вооруженно пограбить и даже немножко порезали "для убедительности" при этом. Тем не менее, хотя и формально, но необходимость задать его была :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-07-05 17:17 (ссылка)
Да пусть их пиздят мигрантов, в самом деле.
Их завозят в страну как штрэйкбрехеров, естественно,
что население их не любит и желает отпиздить.
"Незнайку на луне" читал? Так это то же самое.
Ни о какой борьбе за права трудящихся не может
быть и речи, пока капиталист имеет под рукой
неистощимую и бесправную недочеловеческую массу
из разнообразных многонациональностей

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 17:41 (ссылка)
Да я в курсе, что не любят.

Надеюсь, никого из твоих друзей и знакомых "случайно" за морду лица не отпиздят. Или ты водишься только с Истинно РуССкими, хе-хе?

Здесь я думаю рано или поздно будет то же самое по отношению к мексиканам - но с гражданской войной и отделением юговосточных штатов. Возможно, еще раньше будет более умеренная реакция с возникновением массовых нео-WP движений без ассоциации с NS, отвергающих откровенно юдофобскую и расистскую идеологию, но уверенных в необходимости возрождения и сохранения WASP культурного костяка Америки - как предсказывал С. Хантингтон (в книге "Who are we: The Challenges to America's National Identity") В такую партию я бы прямо сегодня вступил. Проблемы решать надо, а почву для прихода к власти наци создавать не надо.

Причем и ту и другую проблему можно решить сейчас гораздо менее радикальными средствами. Но...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicolus
2007-07-05 01:02 (ссылка)
вы действительно считаете, что за высказываение "давай бумажник, а то ноги оторву" надо сажать в тюрьму? кстати, вас уже тогда должны посадить, потому что вы его только что употребили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-07-05 18:24 (ссылка)
Если оно сопровождено демонстрацией оружия -- то надо, конечно. Обсуждаемый персонаж, кстати, и не скрывал, что всюду с оружием шляется и всячески ищет повода его применить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicolus
2007-07-05 20:35 (ссылка)
Да я к тому, что немного некорректно у вас было построено утверждение. Сажать надо в таком случае за вымогательство или за грабеж, а не за сказанную фразу ) В случае с этим несчастным Тесаком на него сткунули только за то что он высказался, а не за то что он бил и убивал иностранных студентов )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-07-05 21:31 (ссылка)
Ну, Капоне тоже за налоги сидел, а не за грабежи с убийствами. С какого хрена только он несчастный, я не могу понять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-07-05 01:22 (ссылка)
>иначе всё закончится тиранией.

В России уже давно тирания.

О политических правах авторов высказывания
"давай бумажник, а то ноги оторву" заботиться
никому в голову не приходит.

В данный момент мы говорим о политических
правах людей, которые говорят "убей ZOG/НАТО/ментов/
олигархов/банкиров/жидов/нелегальных иммигрантов/Машу
Гайдар". Говорят причем не в печати, а у себя на кухне,
либо где-нибудь на форуме или IRC. По законодательству,
предложенному Машей Гайдар и ее родственниками,
нелегальный образ мыслей является преступлением,
и за него следует сажать в тюрьму.

Мне думается, что в такой ситуации первым делом
посадят тех, кому не нравятся менты, а также
Маша Гайдар и ее родственники. А совсем не авторов
высказывания "давай бумажник, а то ноги оторву",
с которыми даже милиция особо не борется (хотя,
в принципе, должна, без всякой 282-й статьи причем).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-07-05 05:47 (ссылка)
эх Миша, давно читаю Ваш и Широпаева ljr, вы чертовски правы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]symbolith
2007-07-05 17:26 (ссылка)
"В данный момент мы говорим о политических
правах людей, которые говорят "убей ZOG/НАТО/ментов/
олигархов/банкиров/жидов/нелегальных иммигрантов/Машу
Гайдар". Говорят причем не в печати, а у себя на кухне,
либо где-нибудь на форуме или IRC. "


"На кухне", "на форуме и в IRC" - разные вещи. Последнее, если имеют место призывы к насилию, это уже публичное подстрекательство. Я не разделяю мнения, что подобного рода высказывания должны находиться под защитой "свободы слова". Она никогда, ни в одном из практических воплощений не была абсолютной.

В другом посте ты цитировал конституцию США - не думаю, что подобного рода реторика попадала под определение "свободы слова" хоть когда-либо в американской истории, даже в изначальном варианте, созданном отцами-основателями. Сдается мне, что и ты это понимаешь. Хоть бы ты был последовательным в своем антиамериканизме. Демагогия все это.

I rest my case.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi.livejournal.com
2007-07-05 17:43 (ссылка)
Слово должно быть неподсудно. Иначе гэбня не дремлет. Тут просто нет вариантов...
Ну подстрекает. Ну и что? Услышав "зиг хайль" вы побежите убивать жидов? А почему других Вы считаете столь круглыми идиотами?

Лично я не люблю США именно за то, что они нарушают свою же конституцию. А конституция их мне нравится в большинстве. И идеи Томаса Джеферсона очень нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 17:53 (ссылка)
Конституцией никогда не защищалось право закричать "пожар" в переполненном театре при отсутствии пожара. Или угроза убийства.

Пример из введения в обществоведение для девятиклассников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi.livejournal.com
2007-07-05 20:10 (ссылка)
Конституция защищает и ваше святое право кричать "пожар!". А вот УК спросит с Вас за материальные последствия вашего крика, если таковые наступят. В совковом учебнике просто оправдывались идеи цензуры. Позор их авторам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2007-07-05 20:32 (ссылка)
Учебник был не совковый, ну да ладно. У каждого своя система ценностей и происходящие из неё штампы. У вас - свои. У меня - свои.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdin
2007-07-05 18:29 (ссылка)
> Говорят причем не в печати, а у себя на кухне,
> либо где-нибудь на форуме или IRC.

Миша, это всё софистика. Лысик подробно всем хвастался, как мочил нелегалов и намекал на своё участие в недавних убийствах студентов. Плюс публиковал видео с улчиными нападениями десятерых на одного и всяческим позированием с холодным оружием. Это нифига не высказывание, это больной на голову гопник, умеренно опасный для общества. Я не в восторге от его посадки (понятно, что чувака сто раз уже завербовали и сейчас показательно сливают), но считать его субъектом борьбы за свободу слова -- это уже какая-то запредельная наивность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-07-05 18:34 (ссылка)


Да мне похуй, чем эта гебешная сволочь хвастается.
Трепло тупое. А погром Марцинкевича в Политру
выглядел тошнотворно, и посадить его за хулиганство
по факту этого выступления - очень правильно и хорошо.

Но стукачи-то стучали на него не поэтому,
а по статье о мыслепреступлениях. С целью создания
прецедента, по которому они будут в дальнейшем
доносить на политических оппонентов гебни.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2007-07-05 18:37 (ссылка)
Согласен, статья выбрана тупая и выглядит всё крайне двусмысленно. Не понимаю, почему Маша Гайдар не написала заяву по факту хулиганства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-07-05 18:59 (ссылка)
Потому что она пизда и блядь, сырье для биореактора в чистом виде. Яблоко от яблони недалеко падает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyu
2007-07-05 20:32 (ссылка)
хм, я не знал. маша ти блядь і сука і гавно, еслі она єто чітает.

гайдари- проклятий род сіфілітіков

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn.livejournal.com
2007-07-06 01:49 (ссылка)
Собственно — не дело подающих заявление выбирать статью. Там подберут, там квалифицируют.
А так да — хулиганка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -