tiphareth: Sound in Linux

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

arvi
2007-07-16 23:13 (ссылка)

> Ну и посадите его в тюрьму за подкуп парламентариев, а на журналистов
> подайте в суд за клевету.

> А лицензию - ее никто не навязывает. Чем плохо жить без виндовса?

Тем, что работа учителя одна из самых дорогих, а переучиваться ещё сложнее и дороже. Моя семья в состоянии прокормить и перевоспитать, скажем, десять учеников в год — в том числе вот такими беседами в Сети. Но остальным надо либо найти способ за себя платить, либо пользоваться услугами гособразования, которое сейчас подкуплено Биллгейтсом.

> Как видеокарты покупать за $400, так не такая уж и бедная оказывается Россия.

Если человеку нужно отдать 400 вражеских единиц врагу, ему приходится раздобыть у врага эти 400 вражеских единиц. Враг просто так доллары не даёт, на военные подвиги навроде уничтожения офиса западной фирмы, способны не все. Значит покупателю приходится вначале поработать против своей страны. А отсюда все эти пиарщики и социальная напряжённость, все эти иностранные товары на полках, развал советской индустрии. То, что врагу под предлогом «копирайта» удаётся вывозить из страны бешеное количество долларов, свидетельствует о существенном порабощении советского народа.

> Как бы мы (вы) не рыпались, никуда виндовс не денется.

Вероятно, в этом основная причина разногласий. Вы не верите в возможность победы свободного софта, поэтому отстаиваете компромиссы. Чтобы не проиграть.

> Так что за использование виндовса в школе было бы не грех еще
> и денег с мелкософта попросить.

Чиновники МинОбраза так и поступили. Враг им оплатил половину стоимости оборудования (деньги всё равно ушли зарубеж, работать против отечественной индустрии). Чиновники подписали договор, что на компьютерах не будет стоять ничего, кроме Виндов.

Сможем ли мы с помощью прецедента Поносова добиться установки Линукса на эти компьютеры от Микрософта, покажет время. По крайней мере поддержка народа есть — что в наше Вавилонское время «единого информационного пространства», увы, даётся нелегко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-16 23:38 (ссылка)

Это требует, чтобы судебная система не была коррумпирована. При внедрении же в стране религии денег устоять против подобного пиара способны разве что религиозные фанатики и жёстко заидеологизированные люди. А и из тех, и из других судьи получаются плохие

Добиться того, чтобы судебная система была не коррумпирована, это сама по себе неплохая задача. Только она вряд ли решается противозаконными методами, каковы бы не были эти законы.

Тем, что работа учителя одна из самых дорогих, а переучиваться ещё сложнее и дороже. Моя семья в состоянии прокормить и перевоспитать, скажем, десять учеников в год — в том числе вот такими беседами в Сети. Но остальным надо либо найти способ за себя платить, либо пользоваться услугами гособразования, которое сейчас подкуплено Биллгейтсом

Масса людей вокруг меня никогда и не где систематически не изучали виндовс. Однако же пользуются. Я не вижу, никаких других причин, почему бы им не изучить линух, кроме определенной недоведенности линуха до ума.

Если человеку нужно отдать 400 вражеских единиц врагу, ему приходится раздобыть у врага эти 400 вражеских единиц. Враг просто так доллары не даёт, на военные подвиги навроде уничтожения офиса западной фирмы, способны не все. Значит покупателю приходится вначале поработать против своей страны

Вы разве не слышали, что ограничения обмена рублей на доллары давно отменили? А с задачей отъема у врага вражеского у.е. прекрасно справляется Газпром.

А отсюда все эти пиарщики и социальная напряжённость, все эти иностранные товары на полках, развал советской индустрии. То, что врагу под предлогом «копирайта» удаётся вывозить из страны бешеное количество долларов, свидетельствует о существенном порабощении советского народа

Развал индустрии произошел по совершенно внутренним для страны причинам. Просто вдруг оказалось, что разобрать завод на металлолом гораздо выгоднее, чем выпускать на нем товар.

Вряд ли враг может вывезти из страны больше у.е., чем он их сюда ввез - здесь их еще не научились печатать в промышленных масштабах.

Вероятно, в этом основная причина разногласий. Вы не верите в возможность победы свободного софта, поэтому отстаиваете компромиссы. Чтобы не проиграть

Хуже того - я верю в невозможность его победы, если под победой вы подразумеваете захват 100% рынка.

И честно говоря, мне наплевать на победу свободного софта, в том смысле, который Вы имеете ввиду (хотя я безусловно против его запрета, как и вообще против запрета любого творчества). Меня гораздо больше волнует недопущение победы виндовс как технического решения. Ибо от виндовс меня тошнит. При этом любой UNIX меня устроит - хоть линух, хоть соплярис, хоть фрилсд.

Чиновники МинОбраза так и поступили. Враг им оплатил половину стоимости оборудования (деньги всё равно ушли зарубеж, работать против отечественной индустрии). Чиновники подписали договор, что на компьютерах не будет стоять ничего, кроме Виндов

Тогда я не понимаю, в чем обвиняют Поносова. С Ваших слов, он физически не мог совершить того, в чем его обвиняют.

Сможем ли мы с помощью прецедента Поносова добиться установки Линукса на эти компьютеры от Микрософта, покажет время. По крайней мере поддержка народа есть — что в наше Вавилонское время «единого информационного пространства», увы, даётся нелегко

Теперь это очень сильно зависит от того, готов ли линух к использованию в школах - я имею ввиду, простые в установки дистрибутивы, поддержка, литература, методички. Вся эта инфраструктура должна существовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arvi
2007-07-17 02:37 (ссылка)

> Добиться того, чтобы судебная система была не коррумпирована,
> это сама по себе неплохая задача. Только она вряд ли решается
> противозаконными методами, каковы бы не были эти законы.

Если хардварь сломана, то софтверными методами проблему не решить, только отложить решение можно.

> Масса людей вокруг меня никогда и не где систематически не изучали
> виндовс. Однако же пользуются.

Увидеть у соседа, по телевизору, в компьютерном журнале — есть куча лазеек, по которым эта липучая биллгейтсовская дрянь находит себе своих жертв.

> Вы разве не слышали, что ограничения обмена рублей на доллары давно
> отменили?

И очень зря. В результате СССР лишился своей собственной, независимой денежной единицы. Всего-то потребовался десяток вражеских пиарщиков, допущенных до СМИ.

> А с задачей отъема у врага вражеского у.е. прекрасно справляется
> Газпром.

Если работникам госпредприятия выгодно получать у иностранцев дензнаки, если им выгодно, чтобы эти дензнаки что-то стоили на внутреннем рынке… остаётся только пожелать такому государству побыстрее умереть, желательно безболезненно для своих граждан.

> Вряд ли враг может вывезти из страны больше у.е., чем он их сюда
> ввез - здесь их еще не научились печатать в промышленных масштабах.

А зачем больше? Они будут ввозить ровно столько, сколько способны вывезти. Для них важна организация именно этого паразитного контура связи, который на русском языке называется оккупацией — русские выполняют приказы иностранцев.

Никакие импортные печенья-варенья, микросхемы и операционки, не оправдывают оккупацию СССР.

> Хуже того - я верю в невозможность его победы, если под победой
> вы подразумеваете захват 100% рынка.

Лично я под победой подразумеваю изгнание из СССР оккупантов. Восстановление государственных границ, хотя бы в объёме РСФСР — информационных, экономических и т.д. Восстановление независимости РСФСР (желательно всего СССР) — независимости денежной единицы, политической независимости. Тогда мы сами станем хозяевами на родной земле и продолжим космическую экспансию. Независимо от того, как будут материться за стенкой американцы и их рабы из менее успешных стран.

Понятно, что Ричард Столман подразумевает нечто другое. И желание американского подполья свергнуть империализм позволяет реализовать альтерантивный отечественный план Мировой Революции. Какой из этих двух путей приведёт к Победе, аналогичной Победе 1945 года, пока сказать сложно. Но жить под американцами русские не будут никогда, не та кровь и не тот дух.

> Тогда я не понимаю, в чем обвиняют Поносова. С Ваших слов,
> он физически не мог совершить того, в чем его обвиняют.

Не мог юридически совершить, если компьютеры поносовской школы были закуплены по тому договору. Необходимость обновлять Windows не означает, что у школы появятся деньги на бедность Биллгейтсу.

Также компьютеры Поносова могли быть закуплены у сторонней фирмы, и тому есть подтверждения. В этом случае прецедент Поносова может использоваться и обмикрософтченными школами, как повод поднять ещё одну шумиху в прессе (и замер её стоимости), если враг захочет соблюдения кабального договора.

> я имею ввиду, простые в установки дистрибутивы, поддержка, литература,
> методички. Вся эта инфраструктура должна существовать.

В идеале отечественные заводы должны разрабатывать надёжнейшие учебные компьютеры. В этом случае в круг не будут включены иностранные звенья, и у заводов всегда будет надёжный, гарантированный сбыт. Без которого, как оказалось в 90ые годы (surprise! surprise!) заводы разоряются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-17 16:07 (ссылка)

Если хардварь сломана, то софтверными методами проблему не решить, только отложить решение можно

Что-то я потерял нить. Какой такой хардвер?

Увидеть у соседа, по телевизору, в компьютерном журнале — есть куча лазеек, по которым эта липучая биллгейтсовская дрянь находит себе своих жертв

Как-то Вы очень легко перешли от темы обучения к теме популяризации.

И очень зря. В результате СССР лишился своей собственной, независимой денежной единицы. Всего-то потребовался десяток вражеских пиарщиков, допущенных до СМИ

Правда что ли? А рубль, это не оно? Или ЦБ РФ не по своему усмотрению устанавливает курс рубля?

Если работникам госпредприятия выгодно получать у иностранцев дензнаки, если им выгодно, чтобы эти дензнаки что-то стоили на внутреннем рынке… остаётся только пожелать такому государству побыстрее умереть, желательно безболезненно для своих граждан

Вы предлагаете отказаться от внешней торговли?

Лично я под победой подразумеваю изгнание из СССР оккупантов. Восстановление государственных границ, хотя бы в объёме РСФСР — информационных, экономических и т.д. Восстановление независимости РСФСР (желательно всего СССР) — независимости денежной единицы, политической независимости. Тогда мы сами станем хозяевами на родной земле и продолжим космическую экспансию. Независимо от того, как будут материться за стенкой американцы и их рабы из менее успешных стран

По-моему, Россия обладает этой независимостью в той степени, в которой в состоянии ее выдержать. Или Вы предлагаете закрыть границы, прекратить внешную торговлю, вместо английского учить чукотский? Довольно безумная затея...

В идеале отечественные заводы должны разрабатывать надёжнейшие учебные компьютеры. В этом случае в круг не будут включены иностранные звенья, и у заводов всегда будет надёжный, гарантированный сбыт. Без которого, как оказалось в 90ые годы (surprise! surprise!) заводы разоряются

Ни одна страна мира не держит у себя полный цикл сборки компутеров - от разработки софтвария и микропроцессоров до производства корпусов и упаковки.

Я застал эти ужасные советские персоналки (и не персоналки) времен заката СССР. Нахуй, нахуй. Это только перевод народных денег на ветер.

Когда экономика рушится, заводы, конечно, разоряются. Таковы итоги приватизации, проведенной по принципу "берите что успеете, и делайте что хотите". Что и не удивительно. Казалось бы, откуда нашим теоретикам капитализма знать, как этот капитализм на самом деле работает? Поди, в советских институтах этому не обучали...

P.S. Я уезжаю на 2 недели в отпуск, и наверное уже не смогу быстро отвечать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arvi
2007-07-17 17:20 (ссылка)

>> Если хардварь сломана, то софтверными методами проблему не решить,
>> только отложить решение можно
> Что-то я потерял нить. Какой такой хардвер?

> Как-то Вы очень легко перешли от темы обучения к теме популяризации.

Сейчас журналисты — люди «с самой гибкой психикой», именно их финансирует враг в первую очередь. Поэтому популяризация часто противостоит обучению, воспитывая и поддерживая в читателях самые невероятные заблуждения. Занимаясь хэкерством, я это наблюдаю так отчётливо, как разве что бывшие коммунисты.

> Вы предлагаете отказаться от внешней торговли?

Внешняя торговля не должна ставиться во главу угла. Во главу угла должна ставиться независимость. И если «внешние торговцы» делают страну зависимой от чужих поставок, от чужой денежной единицы, то их должен ждать расстрел за измену Родине.

> Или Вы предлагаете закрыть границы, прекратить внешную торговлю,

Да.

> вместо английского учить чукотский?

Нет. Но ситуация, когда зарплата человека напрямую зависит от знания языка оккупантов, ненормальна. Это сигнал, что в стране непорядок и пора принимать черезвычайные меры. Русского языка, в России, должно быть достаточно. Думаю, что дружба с Китаем и массовая подготовка китаистов способна сбалансировать племя распоясавшихся англоговорящих халявщиков.

> Ни одна страна мира не держит у себя полный цикл сборки компутеров

И американцы делают всё, от них зависимое, чтобы это не случилось. Им не нужно дарить другим странам высокие технологии, они используют их как инструмент для сохранения контроля над оккупированными странами.

> Я застал эти ужасные советские персоналки (и не персоналки) времен
> заката СССР. Нахуй, нахуй. Это только перевод народных денег на ветер.

Всё потому, что попытки обогнать, догоняя принципиально порочны. Врагу удалось пустить советское руководство по пути копирования IBM'ок и DEC'овских машин. Предатели говорили, что обезьянкой быть «дешевле». Что «экономически оправдано» отсасывать, а не работать — в результате вся страна отсасывает у врага, полностью зависит от внешней торговли, а у власти американские сосунки.

Вряд ли это фиксится без революции. Но слава КПСС, у нас есть и хорошая теория, и практический опыт её проведения. Вопрос лишь, проводить революцию в РСФСР (как предлагают большевики) или во всём мире (как настаивают троцкисты).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-17 21:49 (ссылка)

«Законное» решение это решение в рамках старой системы. Не всегда удаётся так извратиться, чтобы вписать принципиально новое в старые рамки. В этом случае переделывается само законодательство, или даже система принятия законов

Проблема, по-моему, не в системе, а в людях. Нынешняя система по своей архитектуре не столь уж и плоха. Только работает херово.

Обратите внимание, никакая система сама по себе не гарантирует защиты от коррупции, например.

Сейчас журналисты — люди «с самой гибкой психикой», именно их финансирует враг в первую очередь. Поэтому популяризация часто противостоит обучению, воспитывая и поддерживая в читателях самые невероятные заблуждения. Занимаясь хэкерством, я это наблюдаю так отчётливо, как разве что бывшие коммунисты

Начали вы с обучения, потом популяризация, теперь вот журналисты. Что-то Вы быстро прыгаете с темы на тему, я не успеваю следить :-)

Внешняя торговля не должна ставиться во главу угла. Во главу угла должна ставиться независимость. И если «внешние торговцы» делают страну зависимой от чужих поставок, от чужой денежной единицы, то их должен ждать расстрел за измену Родине

Массовые расстрелы против законов экономики?

> Или Вы предлагаете закрыть границы, прекратить внешную торговлю,

Да.

Зачем? По-моему, по-настоящему сильное государство может держать границы открытыми. А приезжающие иностранные туристы и бизнесмены будут ахать от зависти и восхищения.

Закрытые границы нужны в основном, чтобы дурить голову собственному народу про счастливое советское детство и т.п.

Нет. Но ситуация, когда зарплата человека напрямую зависит от знания языка оккупантов, ненормальна. Это сигнал, что в стране непорядок и пора принимать черезвычайные меры. Русского языка, в России, должно быть достаточно. Думаю, что дружба с Китаем и массовая подготовка китаистов способна сбалансировать племя распоясавшихся англоговорящих халявщиков

Ситуация, когда зарплата человека зависит от его образования, совершенно нормальна. Знание иностранных языков - часть этого образования. Язык нужен не только лакею в гостинице для иностранцев. Это еще и способ обмена знаниями с представителями других народов. Или на научные конференции вне России мы тоже ездить не будем?

И американцы делают всё, от них зависимое, чтобы это не случилось. Им не нужно дарить другим странам высокие технологии, они используют их как инструмент для сохранения контроля над оккупированными странами

Что помешало нам создать свою вычислительную технику - такую, чтобы американцы обзавидовались?

Всё потому, что попытки обогнать, догоняя принципиально порочны. Врагу удалось пустить советское руководство по пути копирования IBM'ок и DEC'овских машин. Предатели говорили, что обезьянкой быть «дешевле». Что «экономически оправдано» отсасывать, а не работать — в результате вся страна отсасывает у врага, полностью зависит от внешней торговли, а у власти американские сосунки

А Вы не задумывались, что реальной причиной такого решения могло быть трезвое осознание того неприятного факта, что своим путем мы не осилили бы соревнование с американцами в области выч. техники?

Я думаю, трезвое осознание своих слабых мест гораздо продуктивнее, чем гордость без оснований для нее.

Вряд ли это фиксится без революции. Но слава КПСС, у нас есть и хорошая теория, и практический опыт её проведения. Вопрос лишь, проводить революцию в РСФСР (как предлагают большевики) или во всём мире (как настаивают троцкисты)

Угу. А еще мы знаем, чем эта революция кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arvi.livejournal.com
2007-07-17 22:57 (ссылка)

Нынешняя, капиталистическая, система основана на классовом расслоении. На том, что 80% жителей страны обязаны прозябать в нищите, а 20% будут жиреть за их счёт, ничего полезного не делая. Мне лично совесть не позволяет согласиться с такой системой и позволяет оправдать расстрел каждого, кто хочет вогнать в нищету 80% моего народа.

Но вы правы в том, что мы слишком глубоко копаем. Постинг был конкретный про OSS vs ALSA. Пике же нашей свободной, но черезчур долгой беседы зашло в область политических взглядов, которые у разных компьютерщиков могут быть разными. Иногда полезно спохватываться и прекращать споры, когда они начинают становиться уж слишком религиозными.

Мне есть многое, что рассказать и про то, как назревало предательство в ЦК КПСС. И про то, как загубили производство отечественных компьютеров. Более того, эта моя профессия про это рассказывать. Но вряд ли здесь место и время проводить незапланированные семинары и прения. Приходите к нам в один из субботних вечеров, с удовольствием обсудим эти проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pzz 2007-07-17 23:01 (ссылка)
	OK. Приятно было побеседовать! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arvi.livejournal.com 2007-07-17 23:10 (ссылка)
	Аналогично. Желаю хорошо провести отпуск. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pzz 2007-07-17 23:20 (ссылка)
	Спасибо! (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -