tiphareth: ученых профессоров уволили за протест

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Про неадекватность

blue_slonopotam
2007-11-29 23:42 (ссылка)

>Nauka tak ustroena, chto poslednij raz v zhizni cheloveka takie razbiratel'stva proiskhodyat togda, kogda emu dayut tenure
Правильно ли я понимаю, что по накоплении определённых заслуг перед наукой, учёный больше не обязан ни учить студентов, ни выдавать научные результаты, ни участвовать в какой-либо (около)научной деятельности организации, у которой он находится на содержании ?

Скажите, там упоминается контракт между универом и Виро, а что может быть написано в этом контракте ?
Ректор напирает именно на нарушение контракта.

>proiskhodyat po oktrytoj i formal'noj procedure.
Собственно от этого Виро и отказался, по предложению ректора.

>A ono vralo --- stat'i za ukazannyj period byli, sm. u Viro.
Ректор прочёл сведения, которые у него были на данный момент, не больше. Формальная процедура ещё не началась. Этот ректор занимал позицию год, он просто не мог знать, какие публикации были у Виро за последние 6 лет, для этого и велось расследование.

>Rektor vedet sebya kak CEO. Na CEO v akademicheskoj srede smotryat kak na opasnykh zhivotnykh
Только опасных животных мясной породы Ж). Если хотите узнать, как на самом деле себя ведут CEO, поищите альфу. Ректор идиот, и адвокат его идиот.

>poslat' universitet nahuj ehto normal'naya chelovecheskaya reakciya
И это один из вариантов, который я понимаю. Но это сделано не было.

>On prosto voz'met vse den'gi, kakie mozhno
>Они добились от начальства того, чего добивались, а именно бабла.
Я сожалею, что заставляю Вас терять самообладание. Можно комментировать с матом, нас тёща навещает, я привык.
Стилистически, я вполне в рамках приличий, принятых в этом дневнике. Разнится только род занятий людей, материальные претензии оказались на всеобщем обозрении.
Семантическая же разница в том, что я предполагаю, что осознанные действия являются шагами к достижению некоторой в какой-то намеченной цели, и подразумеваю, что цели могут быть разными. В Вашем же изложении, у "vmenyaemyj uchenyj" действия могут только "vse den'gi, kakie mozhno".

Спасибо, что пока отвечаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про неадекватность

kaledin
2007-11-30 11:41 (ссылка)

>ни участвовать в какой-либо (около)научной деятельности организации, у которой он находится на содержании ?

Vo-vo.

Ponimaete, ehto ne uchenyj na soderzhanii u organizacii, ehto rovno naoborot -- organizaciya na soderzhanii u uchenogo. Vse ehto rektory magnifikusy etc. sushchestvuyut tol'ko potomu, chto; i den'gi im platyat tol'ko za to, chto. Obsluga oni, po umu. A s drugoj storony, dlya zanyatij matematikoj nikakoj osoboj potrebnosti v organizacii net.

Formal'no zh, shvedskikh kontraktov ya ne chital. No ni v odnoj strane, pro kotoruyu ya znayu, ya ne videl, chtoby publikacii dlya tenured professors byli formal'nym trebovaniem. Teaching load ehto formal'noe trebovanie; a publikacii, i voobshche research, administracii nepodvlasten. I po ponyatnoj prichine.

T.e. esli kto-to na vse zabil i nihuya ne delaet, to ehto mozhet nekhorosho, i kollegi mozhet ne odobryat, -- no administraciya ne imeet nikakikh prav otkryvat' rot na ehtu temu.

>On prosto voz'met vse den'gi, kakie mozhno
>Они добились от начальства того, чего добивались, а именно бабла.

Vazhna posledovatel'nost'. Oni khoteli mnogo chego khoroshego, a uvideli pered soboj svin'yu, kotoraya ponimaet tol'ko bablo. Sootvetstvnno, ni o chem drugom s nej govorit' ne imelo smysla.

>что я предполагаю, что осознанные действия являются шагами к достижению некоторой в какой-то намеченной цели

Da net konechno!! ehto zhe uchenye, a ne intrigany-administratory. Cel' ochevidnaya, zanimat'sya naukoj. A vsya ehta hujnya ehto nekotoroe vneshnee razdrazhayushchee vozdejstvie.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про неадекватность

blue_slonopotam
2007-11-30 12:26 (ссылка)

>Vse ehto rektory magnifikusy etc. sushchestvuyut tol'ko potomu, chto; i den'gi im platyat tol'ko za to, chto. Obsluga oni, po umu.
Правильно ли я понимаю, что ректор - это тоже учёный, по совместительству выполняющий административные обязанности ? Предыдущий ректор сложил с себя обязанности и пошёл дальше учить студентов. Я считаю, что не надо вытирать о людей ноги, независимо от того, начальники они твои, или подчинённые.

>chtoby publikacii dlya tenured professors
Девушке там с со списком возможных обвинений повезло ещё больше - "в Ваши обязанности входило привлекать женщин, а Вы наоборот их отпугивали".

>A s drugoj storony, dlya zanyatij matematikoj nikakoj osoboj potrebnosti v organizacii net.
Мне тоже так казалось. Т.е. математикой он сможет заниматься и дальше. Девушка поинтересовалась, что будет с её студентами, и ответ был, можете вести их дальше.

>Oni khoteli mnogo chego khoroshego
да, я видел его записи про реформирование обучения математиков, на знал, что ЛОМИ - его затея. Как я думаю, многим сотрудникам факультета изменения показались слишком радикальными, на этой почве и возник конфликт. Противники реформ тоже хотели хорошего.

Скажите, как бы изменилось Ваше отношение к произошедшему, если бы ректор в беседе просто объяснил, что на факультете сложилась нерабочая обстановка, что улучшить её можно будет, только если Виро уйдёт, ни слова про компенсацию.

>In official capacity?
А почему нет ?
>ne nado hujnyu govorit'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про неадекватность

kaledin
2007-11-30 16:17 (ссылка)

>Скажите, как бы изменилось Ваше отношение к произошедшему, если бы ректор в беседе просто объяснил, что на факультете сложилась нерабочая обстановка, что улучшить её можно будет, только если Виро уйдёт, ни слова про компенсацию.

V smysle, cherez oficial'nogo perevodchika i s ugrozoj nemedlenno predat' sudu? da nikak. Nu razve chto, ugroza togda vyglyadela by bolee zhalko.

>>In official capacity?
>А почему нет ?

Vy pravda ne ponimaete?

>Противники реформ тоже хотели хорошего.

Brat' na rabotu zhulika ne est' khorosho.

>Правильно ли я понимаю, что ректор - это тоже учёный, по совместительству выполняющий административные обязанности ?

V teorii da. Na praktike, rektor pro ehto pomnit tol'ko esli rektor umnyj. A zdes' on ili neumnyj, ili po kakim-to vneshnim prichinam vynuzhden tak postupat'.

No v der'mo on vlez kapital'no.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -