Верхом на чемоданах - Текстологическое [entries|archive|friends|userinfo]
Masha

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Текстологическое [May. 8th, 2007|10:18 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]lena_shagina@lj
Date:May 8th, 2007 - 01:36 pm
(Link)
Просто реалии забываются. И ожидания повышаются.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 8th, 2007 - 01:37 pm
(Link)
Но ведь закат, да еще весной - это и есть вечер!
[User Picture]
From:[info]lena_shagina@lj
Date:May 8th, 2007 - 01:40 pm
(Link)
Ну вот я и говорю -- ожидается, что отговорки тетки имеют какое-то отношение к действительности. Никакого знания советских реалий.

(Она весь день бубнила, что пиво привезут к вечеру, ей что, теперь для этих двух идиотов что-то новое придумывать??)
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 8th, 2007 - 01:43 pm
(Link)
А-а-а-а! Теперь понятно.

Спасибо.
[User Picture]
From:[info]antitula@lj
Date:May 8th, 2007 - 02:14 pm
(Link)
Классно!
Но в марте может быть тепло (как в этом году), а закат начинается раньше, чем вечер.
Или вечер в любом случае определяется закатом? 3 звезды?
[User Picture]
From:[info]lena_shagina@lj
Date:May 8th, 2007 - 02:16 pm
(Link)
Там, насколько я помню, вовсе не март. И ТАК жарко в марте все-таки не бывает.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 9th, 2007 - 03:33 pm
(Link)
Ну вот меня тут ниже ссылают на текст, который доказывает, что это вовсе июнь 1936. Текст, правда, меня не убедил пока.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 8th, 2007 - 02:17 pm
(Link)
Вряд ли в марте бывает "небывало жаркий" закат, да еще и гроза через пару дней.
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 8th, 2007 - 02:33 pm
(Link)
Время действия, насколько я понимаю -- первое полнолуние после равноденствия (события на Патриаших происходят ещё за несколько дней до того). Закат в Москве в равноденствие -- 18.30 декретного времени, в общем-то это ещё не вечер. Равноденствие 21 марта, полнолуние может быть до середины апреля. Похоже, что этот апрельский день был действительно небывало жарким.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 8th, 2007 - 02:39 pm
(Link)
Почему первое после равноденствия?
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 8th, 2007 - 03:52 pm
(Link)
Пасха. Иерусалимские события происходят в это время, а московские им соответствуют.
[User Picture]
From:[info]dmarck@lj
Date:May 8th, 2007 - 04:31 pm
(Link)
Первое полнолуние мая
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 8th, 2007 - 04:34 pm
(Link)
Ребята, вы как-то так высчитываете, что я опять не понимаю, как именно. Ну Пасха. Вернее, Страстная неделя. Ну и что? Она же ни к чему не привязана?
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 8th, 2007 - 04:59 pm
(Link)
Она привязана к 15 нисана :-)

Как устроен еврейский календарь я точно не знаю, но принцип там солнечно-лунный.

Христианская пасха считается ещё сложнее: там проблема с юлианским календарём, и сверх того требование, чтобы она не совпадала с еврейской. Но у Булгакова действие происходит непосредственно по Луне (бал -- полнолуние).
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 8th, 2007 - 04:50 pm
(Link)
Почему мая?
[User Picture]
From:[info]dmarck@lj
Date:May 9th, 2007 - 12:42 am

Прямая цитата:

(Link)
Да, следует отметить первую странность этого страшного майского вечера.
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 9th, 2007 - 04:52 am

Re: Прямая цитата:

(Link)
Ну всё, я запутался совершенно :-) Пусть текстологи разбираются.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 9th, 2007 - 03:11 pm
(Link)
А ссылку на текстологов см. в комменте [info]altes_tier@ljа ниже по треду.
[User Picture]
From:[info]p_govorun@lj
Date:May 9th, 2007 - 03:37 pm
(Link)
Да, очень интересный коммент.
[User Picture]
From:[info]sergej_krylov@lj
Date:May 12th, 2007 - 08:08 pm
(Link)
Про закат и вечер - думаю, именно так. То есть "закат" (в авторской речи) значит, что солнце довольно низко и уже красное. А "вечером" (в речи продавщицы) означает "когда стемнеет". В принципе одно другому не противоречит. Напр., разговор был в 19 час., а привоз пива ожидается в 21 час.

К тому же может быть, что она просто выучила с утра эту формулу. В таком случае она просто её повторила очередной раз. Тогда разговор мог быть даже и за полчаса, и за четверть часа до привоза пива.

Тем более что привоз пива может быть "в неопределённое время", несколько размытое - но всё же локализованное сегодня вечером.
[User Picture]
From:[info]mashaaaa@lj
Date:May 14th, 2007 - 06:03 am
(Link)
Ну вот Лена_Шагина выше и предполагает, что с утра. И, скорее всего, никакого пива в этот день в ларьке не случилось, - кто же будет привозить пиво прямо перед закрытием? Ларек-то вряд ли круглосуточный.