Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-03-06 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выведем в топ!
Друзья, вчера я написал о том, что нужно сделать, чтобы Москва вместо того, чтобы превращаться в гетто, стала прекрасным современным городом. Я не москвич, но пожив в столице, понял, в какой гадюшник превратилась столица. Судя по комментам тема интересна не только москвичам. А каково тем, кто в Москве родился? Давайте выведем тему в топ - хочется, чтобы наверху этот пост заметили. Френды, пожалуйста, продублируйте пост, текст которого под катом или дайте ссылоку на этот пост: http://udikov.livejournal.com/116974.html и, по-возможности, продублируйте его в тематические сообщества по теме. Даже если вы не разделяете мою позицию - давайте посмотрим, что по этому поводу думают люди?

[info]udikov@lj пишет: Что нужно сделать, чтобы Москва вместо того, чтобы превращаться в гетто, стала прекрасным современным городом

Всем лицам, законно, незаконно и т.д. проживающим в Москве, а так же получившим гражданство и прописку в последние 5 лет, обязательно пройти:

1) Эказмен на знание русского языка
2) Экзамен на знание русской культуры и обычаев
3) Экзамен на знание истории Москвы и особенностей жизни в столице
4) Экзамен на профпригодность

При этом необходимо: Через каждый год в течение 5 лет усложнять задания. После "выпускного" экзамена считать приезжего москвичом )
Селить "новых москвичей" не в отдельные районы, а в перемешку с коренными москвичами, включать их в общественную и политическую жизнь.

Тем, кто не сдал эказамен с превого раза, предложить:

1) Уехать
2) Пройти обучение за счёт города с последующими экзаменами
До сдачи экзаменов жить разрешить в особой зоне (довольно спорно - лучше в своём городе или стране)

Есть одно но: Всё это дело может вызвать массовые беспорядки и стать ещё одной кормушкой чиновников...

Ссылочки по теме: Понаехали тут, Москва и москвичи, вон из Москвы, унизительный экзамен, две сказочки, игрушечный расизм.

Зы: Текст отражает личную позицию автора и не претендует на абсолютную истину.


(Добавить комментарий)


[info]mira_i_k@lj
2008-03-06 07:13 (ссылка)
Вот же ш ведь..!:) Я сама из тех, кто исповедует позицию "понаехали тут, што им всем здесь мёдом намазано?!!", поскольку твой рецепт вызвал у меня злобное "глубиное" раздражение. Особенно дополнения к пункту 4: "После "выпускного" экзамена считать приезжего москвичом ) Селить "новых москвичей" не в отдельные районы, а в перемешку с коренными москвичами.." и "2) Пройти обучение за счёт города с последующими экзаменами"
С какой, простите, стати? Мы что, кого-нибудь сюда зовём и даже готовы приплачивать за то, чтобы очередной абрек за счёт налогов, которые платят москвичи, оттачивал навыки русской речи?!
Пойми правильно, я ничего не имею против переезда в Москву "в частном порядке" отдельных категорий граждан, если это связано с учёбой или работой (в основном, имеется в виду интеллигенция), но категорически возражаю против массовой миграции в неризиновую потомков чабанов и прочего сброда. Ни при каких условиях, пусть наизусть цитируют хоть "учебник по русскому" хоть "Путеводитель по историческим местам столицы".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-07 00:37 (ссылка)
Знаешь в чём фишка - интеллигенция в Москве не нужна. Я вот приеду - нафиг никому не нужен. А был бы я чабаном и делал бы чёрную работу, меня бы с радостью и приняли и даже общежитие бесплатное дали бы...
В Москве нужна раб сила. Видишь ли, выбирать, будут ли "понаехавшие" или нет москвичам уже не приходится. Можно лишь повлиять на самих приехавших людей.

Т.е. выбор между чабаном, знающим русские обычаи и чабаном, их не знающим...

По поводу налогов. В Москве пересекаются все финансовые потоки России. Деньги есть. И в основном бюджет города, сама знаешь, не от налогов жителей пополняется...

В общем, будет так:
1) Либо москвичи и приезжие идут на взаимные уступки.
2) Либо скоро начнут происходить обоюдные погромы.

(Ответить) (Уровень выше)

вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]mira_i_k@lj
2008-03-06 07:22 (ссылка)
почему-то пришла в голову самая примитивная аналогия - представь, что ты владелец квартиры, регулярно убираешься, оплачиваешь коммунальные платежи и т.д. А к тебе постоянно ломятся пожить незнакомые неприятные и местами неопрятные граждане(кстати, твои действия в этом случае? интересно было бы услышать позицию)) Теперь представь, что они устраивают голосование, что-то типа "кто за то, чтобы квартиру юзера udikov сделать общей и поселиться в ней навсегда?" (развивать лениво, но суть понятна) Ну и что, что ты против и квартира твоя? Они же ведь тоже люди и тоже хотят жить в комфортных условиях... так, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]kazanbaev@lj
2008-03-06 11:39 (ссылка)
Не совсем верно, тебе самому влом лампочку менять в подъезде, а электрика вызвать дорого, или мусор убирать не хочется, и платить тому, кто убирает не хочется много, вот ты сам и зовешь молдован, туркменов итд... на то, чтобы они за тебя это все сделали, причем недорого.
Вот, покажи мне кого-нибудь из твоих друзей и знакомых, кореных москвичей, кто бы пошел работать на стройку (в качестве строителя), либо дворником, мусорщиком...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]udikov@lj
2008-03-07 00:48 (ссылка)
Они не пошли бы. И я не пошёл бы.
Но для себя руками бы сам работал, а не гнал бы раб силу. Да и не по карману мне она.

Самое забавное (см. комменты) в том, что они не понимают, почему в их городе так много "чабанов"...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]jetfox@lj
2008-03-07 03:55 (ссылка)
У меня есть такие знакомые. Много.
И не потому, что не хватает ума - а потому что физический труд зачастую вернее для души, чем интеллектуальный, и умные люди это понимают.

По-моему, общая проблема что Александра, что его оппонентов - они про горстке людей судят обо всех сразу. Высказался тот, у кого наболело - получилось зло или жестко, сразу и москвичи (немосквичи) получились злые и глупые. А, может, бОльшая часть тех людей (и москвичей/немосквичей в том числе), которые умнее, добрее и т.д. не изображают из себя офисный планктон и не сидят в интернете, влезая в риторические споры, а делают Дело -)
Прошу не понимать мои слова превратно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]udikov@lj
2008-03-07 04:18 (ссылка)
Я вроде как уже отвечал...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вдогонку о самом опросе, для наглядности
[info]udikov@lj
2008-03-07 00:29 (ссылка)
Понимаешь, любая столица в некоторой степени проходной двор. И граждане, которые ломятся делают грязную работу, на которую москвичи не идут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hanno_herrmann@lj
2008-03-06 07:27 (ссылка)
Во-первых, Ваше предложение по целому ряду причин технически невыполнимо. Одну из них Вы сами назвали - кормушка для чиновников, но есть и другие. Во-вторых, при неоколониальной политике многих развитых стран, выстраивающих целые отрасли своих экономик (строительную, сфера услуг и т.д.) ПРИНЦИПИАЛЬНО на привлечении дешёвой рабочей силы из малоразвитых и бедных стран, вместо того, чтобы использовать свою - но, увы, дорогую раб.силу, само предложение политически нелогично. Или строй свои дома, ухаживай за своими стариками и больными, мой полы в своих супермаркетах сам - или закупай по дешёвке для этого раб.силу за гроши где ни попадя, но тогда не жалуйся, что у тебя в крупных городах "гадюшник", как Вы изволили выразиться. Вот где проблема!, - в экономической политике государства! Если государство потакает использованию грошёвой импортированной раб.силы, то Вы никакими экзаменами не выгоните её ни из города, ни из страны! Эти люди в Москве - не на пособия живут - они все НА НАС там работают! Есть экономический путь решения проблемы, например, запрет на зарплату меньше чем такая-то и такая-то (в Москве на стройке - меньше чем, скажем, 40.000.- в месяц) - и Вы увидете, как уменьшиться число эмигрантов-рабочих, как , впрочем, и число возведённых ими зданий. Так пытались бороться с нелегальной раб.силой в Германии, но для этого нужна функционирующие полиция, суды и компетентные чиновники. Этого у нас нет. Грамотной экономической политики - тоже нет - заводы строят не совсем там, или совсем не там, где надо: у нас в Петербурге один завод за другим, когда уже теперь ясно, что работать - НЕКОМУ, т.е. придётся завозить в и без того "переполненный" город эмигрантов! А в российской провинции - наоборот, нет работы, но и заводов там не строят.

Многие из этих и подобных экономических и политических абсурдов и приводят к ситуации, Вами описанной. Исправлять её методами, Вами предложенными - всё равно что лечить рак ромашковым чаем. Есть мощные политико-экономические рычаги для исправления ситуации, к которым политики , однако, не прибегают, ибо сами народы их не желают отказаться от дармовщины, ведь если народ хочет отказаться от миллионов дешёвых рабочих рук, то должен сказать себе - я всё буду делать сам, получать приличную плату за свой труд (и требовать её!), но соглашаюсь и на то, что товар будет дорог (дорого произведён - дорого и продаваем!). Это путь Швейцарии до недавнего времени - теперь и эта страна пала, туда ломятся трудовые эмигранты - догадайтесь откуда - из Германии! Их труд дешевле!

Примитивными методами вроде экзаменов - ничего не решить! Ни строители с торговлей не откажутся от дешёвых рук, ни народ не согласится покупать всё ещё дороже. Вы ведь понимаете, что русскими руками построенный квадратный метр жилья 5.000.-$ стоить не будет, а станет, с зарплатой рабочего в 40.000.- (которую он ДОЛЖЕН!!! получать, чтобы мочь выжить в своей Москве, про качественную жизнь и не говорю) стоить 25.000. долларов за самый "плохой" квадратный метр! Вот так! Это и будет цена за Москву без "гадюшника", но люмпенизированное население ея на это - не согласится.

(Ответить)


[info]ferri88@lj
2008-03-06 07:58 (ссылка)
Маразм. ИМХО

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2008-03-07 00:46 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше)