(Добавить комментарий)

Задело. sharmidy@lj 2008-01-11 08:23 (ссылка)

Люди, а чём могут рассуждать те, кто совершенно ничего в этом не смыслит.А лишь подпитывает свои предположения наиболее приемлимой для него газетной/телевизионной версией, формой мышления??? Почему Великая Россия измеряет себя только территориально, при этом совершенно не учитывая интересы проживающих за её пределами граждан *это я о мерах произвола со стороны Москвы после событий, связанных с памятником*? Что касается сказки про вражескую Эстонию - пафосно-сравнительно и низко. Я ни коем случаем не голосую "ЗА" то, что произошло. Но люди, надо как-то уметь смотреть через призму событий, извлекая из этого хотя бы несколько аспектов. А не стандартный набор: "эстонцы фашисты", "памятник на место", "бить машины с эст номера". Люди мыслите выше и благороднее, не надо быть быдлом(тем, что грамило ТЛН в апреле). Давайте будем человеками. Ведь даже Алёша уже, как мне кажется, чувствует людские эмоции и вскоре проронит свою первую слезинку из-за людской ненависти и озлобленности. Спасибо. Русскоговорящий житель Эстонии. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: Задело. sharmidy@lj 2008-01-11 08:40 (ссылка)
	Уважаемая =). Просто эта тема уже настолько надоела, что любое ей контекст видется только в плохом смылсе, не как уж не в хорошем. Просто когда в обществе всё стало как-то забываться, не хочется лишний раз об этом вспоминать....А ссылки я все прочитала ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. udikov@lj 2008-01-11 08:49 (ссылка)
	Хорошо, уважаемая ))) Ну так что, вы по моим постам и комментам сделали вывод, что я быдло или плохо отношусь к Прибалтийским государствам? Вроде бы, если говорить о россиянах, я довольно толерантно настроен...) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. sharmidy@lj 2008-01-11 08:51 (ссылка)
	В своём мнении, я кажется, не указывала на определённых личностей, тем более на Вас. =) (Ответить) (Уровень выше)

Re: Задело. udikov@lj 2008-01-11 08:41 (ссылка)

Уважаемый, судя по тому, что Вы написали, я сделал вывод о том, что вы даже не попытались пройти по ссылкам. Я даже сомневаюсь, что вы текст под катом прочитали. Никто вроде как не говорил это: "эстонцы фашисты", "памятник на место", "бить машины с эст номера". И про быдло тоже писали - просто пройдите по ссылкам. http://udikov.livejournal.com/34987.html?view=365227#t365227 http://udikov.livejournal.com/39156.html http://udikov.livejournal.com/41161.html И обязательно почитайте ветви дискуссий... Вы, кажется, как-то по-своему меня поняли... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. sharmidy@lj 2008-01-11 08:43 (ссылка)
	Я не говорю в данном случае о Вашем мнении, оно наоборот кажется мне весьма адекватным. Просто таких, к сожалению, очень мало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. udikov@lj 2008-01-11 08:52 (ссылка)
	Не совсем так. Просто люди не владеют информацией. Судят по новоятям с центральных каналов. Готов поспорить, что и у вас таких полно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. sharmidy@lj 2008-01-11 08:55 (ссылка)
	В этом то и состоит основная беда. Тиви, газеты и сайты - болезнь, для людей, которые не могут сформировать своего мнения, более того аргументировать его. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Задело. udikov@lj 2008-01-11 09:02 (ссылка)
	У тех, кто не хочет быть быдлом, есть возможность самому заниматься поиском и отбором информации. Но таковых, видимо, не много... ( (Ответить) (Уровень выше)

ex_loginof@lj 2008-01-11 08:42 (ссылка)

Россия (правительство) и в том числе граждане России, относятся к Эстонии до сих пор не как к отдельному суверенному и независимому государству, а как к своей республики. это прибалтов и бесит, хотя с негражданами, безусловно перегиб. В Германии за могилами погибших сов. офицеров ухаживают также, как и за своими. это элементарное уважение к другой нации, какой бы она не была. с другой сторны, не надо относиться к некоторым народам, как к братьям своим меньшим, это ничто иное, как национальный шовинизм... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 08:57 (ссылка)
	Ну, в общем-то так, только всё ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_loginof@lj 2008-01-11 09:12 (ссылка)

жизнь вообще штука не простая. а тут вдобавок накладка межнациональных противоречий, вековая обида целой нации, позиционирование руководством нашей державы России как регионального центра, эдакой столицы Евразии. кроме того, неграмотная политика, касаемая продажи углеводородных и энергетических ресурсов, типа будеж с нами дружить, будем продавать газ по 100 зелёных, а продажся американцам - 220-240 и ещё куча всего (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 09:16 (ссылка)
	Да, много всего. Но тут, наверное, основная причина вот в чём: прибалтийские республики хотят остаться независимыми, а Россия - взять реванш и включить их в свой состав. Как раньше... (Ответить) (Уровень выше)

	guukx@lj 2008-01-11 09:02 (ссылка)
	история сослагательного наклонения не приемлет) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 09:04 (ссылка)
	Согласен. Но всё же лучше расшифруйте, плиз, что Вы В ДАННОМ СЛУЧАЕ в виду имееете... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

guukx@lj 2008-01-11 09:36 (ссылка)

ну во-первых, это несколько снижает эффект приведенной аналогии, которая подана хорошо. Мы войну выиграли, и памятник сносят в истории, так что размышления на этот счет - не более чем размышления. Я бы привел другой пример - с такой же подачей, который придерживался диаметральной точки зрения, и так же хорошо подавался. Например: Была страна, жители котоой были слабы и несчастны. Они слишком пеклись о собственном благополучии - и не старались жить вместе. К соседям ходили на чай, но денег в долг не давали. Влевать не умели, ссорились, привыкали жить маленькими в окружении больших и постоянно боялись. Боялись так сильно, что с натянутыми улыбками встречали всех сильных, кто приходил на их землю, с добром ли, со злом ли. Они привыкли жить на своей небольшой земле, стараясь привыкнуть к всякому, кто приходил на их землю. Однажды к ним пришли странные люди - странные в своем безрассудстве и пошлости, с горящими глазами, с отсутствием манер. В стране появился порядок и радость, появились новые возможности и постепенно, жители страны научились жить рядом с неряшливым, но щедрым соседом. Научились брать в долг и не давать денег взаймы. За исключением разных странных своих детей, которым понравились горящие глаза, и которые ушли вслед за новым соседом. А потом сосед сильно заболел - запил ли, впал в уныние. Появились люди издалека, со сладкими улыбками, с тонкими манерами и приятными запахами. Они научили их, что уже привычный сосед совсем стар и глуп, что нужно забыть про него и научиться жить по-новому. Моменты совпали и маленькая гордая земля вновь стала независимой. В ярости труса, долго боявшего поднять глаза, они пинали и лаяли на соседа, такого большого, что и не укусишь. Их новые друзья охотно давали в долг, правда под проценты, и поэтому маленький гордый народ решил ничего не возвращать старому глупому соседу. Они попытались жить как свободные люди, но отчего-то у них не получалось - слишком долго они боялись поднять взгляд, и поднимая его сейчас - сильно зажмуривались. Сосед оставил своих детей жить сними рядом - ведь кому-то нужно было смотреть за теми возможностями, которые достались маленькой гордой стране. Они смотрели на этих чужих людей, которых называли людми второго сорта, как когда-то давно их самих, давно, про что рассказывали старухи. Они учились поднимать глаза и не бояться. Для тренировок дети соседа подошли лучше всего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 09:51 (ссылка)
	+ тыща... Если вы не против, продублирую у себя... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	guukx@lj 2008-01-11 10:04 (ссылка)
	не против) немного шероховато - но был ограничен по времени (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 10:08 (ссылка)
	Да не, Вы что супер, честно. Не редактируйте, плиз, иначе мне придётся повеситься на люстре от комплекса собственной неполноценности... ЭЫ: Добавил в "читабельный" фильтр с грифом "читать обязательно" ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	guukx@lj 2008-01-11 10:52 (ссылка)
	я не настаиваю, но мне не слишком много лет, чтобы Выкать)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	udikov@lj 2008-01-11 11:07 (ссылка)
	Да я сам за переход на ты. Просто осторожничаю ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	guukx@lj 2008-01-11 11:12 (ссылка)
	добро) (Ответить) (Уровень выше)