Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2007-09-05 23:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Книги, которые вы не дочитали - обсуждение
Как и обещал, подвожу итоги. Я исключил из списка Библию и Коран как не имеющие определенного автора (да и не совсем это художественная литература). Возможно, пару звездочек зевнул - уж простите. 
Таблицы здесь, обсуждаем - в этом сообщении. Первая таблица отсортирована по авторам, вторая - по количеству звездочек.
Из книг на первом месте "Улисс", что естественно. Из авторов далеко оторвались по сумме баллов Толстой и Достоевский - подозреваю, что изрядная доля вины лежит на школе; да многие прямо об этом и пишут. За ними Толкиен. Модные Фаулз, Эко и Пелевин. По-настоящему трудные Гессе и Кафка. Как ни странно (для меня, по крайней мере), Дюма. Ну и так далее.
Никакой науки в этом нет, конечно - умно выражаясь, выборка респондентов откровенно нерепрезентативна :-) Но что-то поучительное извлечь можно, не правда ли?


(Добавить комментарий)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-05 18:50 (ссылка)
Меня удивляет "Хоббит" (5 человек!).

Я проглотил эту книгу за одну ночь и перечитывал не менее десяти раз. "Властелин Колец" - это я легко могу понять, но "Хоббит"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-05 18:54 (ссылка)
Один из пяти, увы, я...
А меня удивляют Твен и Ильф-Петров, да и Дюма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-05 18:57 (ссылка)
Меня они тоже удивляют. Видимо "увлекательность" далеко не универсальное понятие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snake_elena@lj
2007-09-05 20:40 (ссылка)
Да и вообще - вот где наглядно видно, что вкусы у людей очень разные.

(Ответить) (Уровень выше)

ехидно
[info]snake_elena@lj
2007-09-05 20:43 (ссылка)
Кстати, "Фауст" меня тоже поразил:))
Как ни странно, лично мне очень нравится.

А вот за Диккенса я окончательно расстроилась - это моя самая нежная любовь с детства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ехидно
[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 02:29 (ссылка)
Диккенса прибили переводчики. Пиквика они совсем убили, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ехидно
[info]_o_tets_@lj
2007-09-06 05:33 (ссылка)
А я с удовольствием прочитал "Пиквика"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ехидно
[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 07:12 (ссылка)
Я тоже! Но удовольствие могло бы быть и бóльшим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_elena@lj
2007-09-05 20:39 (ссылка)
Вот и меня удивил, причем сильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_nefiodova@lj
2007-09-06 05:38 (ссылка)
Я тоже ниасилела "Хоббита". Потому что надо было читать в четырнадцать лет, а не в двадцать два. Нет, она очень милая книжка, но больно уж длинная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-06 05:43 (ссылка)
Я его первый раз прочел лет в десять. Длинной она мне никогда не казалась.
Наоборот, было жалко, что так быстро закончилась:)

:)

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nefiodova@lj
2007-09-06 05:50 (ссылка)
Но я примерно представляю себе, про что там. По переводам Гоблина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-06 05:56 (ссылка)
Гоблин вроде переводил "Властелина колец", а не "Хоббита"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nefiodova@lj
2007-09-07 17:55 (ссылка)
Ну да, но там же были каки-то намеки. Колечко и все такое. Мемуары.(Правда, до "угадай, что у меня в кармане" я и сама дочитала.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-07 17:59 (ссылка)
О-о-очень мало:)

Вообще они такие разные...

"Хоббит" - уютная английская сказка про гномов, хоббитов, странствия, приключения и Дррракона:) Одна из лучших сказок, которые когда-либо писались.

А "Властелин" - грандиозный эпос, собственная мифология, несколько полноправных языков и пр. Там и правда местами скучновато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nefiodova@lj
2007-09-07 18:30 (ссылка)
Верю, верю на слово, только проверять не буду, хорошо :)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2007-09-07 18:32 (ссылка)
Ну так и быть, я настаивать не буду...
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kcmamu@lj
2007-09-05 18:55 (ссылка)
Oneчamka noнpaвuлacь: Гарантюа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-05 19:06 (ссылка)
Блин. Чтоб не сказать мать.
Впрочем, в первой версии таблицы "Сатанинские строфы" я приписал Диккенсу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chamaimelon@lj
2007-09-06 00:27 (ссылка)
Забавно было бы провести контр-опрос - "К каким книгам вы регулярно возвращаетесь?". Подозреваю, что повторялись бы теже имена. Вот я топ-12 получившегося списка массово недочитываемых произведений постоянно перечитываю. А нелюбимые мои книжки у кого-то в качестве настольных лежат.
Собственно, потому люди и берутся за Дюма, Толстого, Джойса и Эко, что они на слуху; а потом уже оказывается, что не всем они "подходят".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 02:29 (ссылка)
Кстати, идея!
Только за Толстого берутся, увы, не поэтому: его сперва не читают, его "проходят", о чем многие и написали в комментах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2007-09-06 04:24 (ссылка)
Я впервые прочитал "Анну Каренину" в 35 лет, после многих лет семейной жизни и понял, что если бы я ее впервые начал читать в 18, то она бы тоже пополнила мой список под заголовком "И за что эту фигню так любят?" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_bonnie_parker@lj
2007-09-06 06:31 (ссылка)
именно так!
в первый раз читала "Каренину" в 18, во второй - в 25, после трех лет семейной жизни. совершенно разные вещи)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jek_hor@lj
2007-09-06 03:04 (ссылка)
Хм... Для меня странно то, что не дочитали "Игра в бисер", "Властелин колец", "Хоббит", Достоевского. Всё это у меня читалось на одном дыхании. К сожалению до "Маятника Фуко" никак не доберусь, но "Имя Розы" пошло на ура. А вот Кафку и я не осилил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:09 (ссылка)
Лишнее подтверждение правила насчет вкуса и цвета...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stran_nik@lj
2007-09-06 03:06 (ссылка)
Комментарии к верхней части таблицы:

Джойс Улисс - и не начинал читать, поскольку запугали заранее. :-)
Толстой Война и мир - прочитал в школе
Гессе Игра в бисер - не дочитал
Толкиен Властелин колец - прочитал без проблем, и даже не раз. Правда, сейчас перечитывать не стал бы...
Рабле Гарантюа и Пантагрюэль - не дочитал
Толстой Анна Каренина - целиком не прочитал, но пытался просматривать
Достоевский Братья Карамазовы - целиком не прочитал, но пытался просматривать
Сервантес Дон Кихот - не дочитал
Эко Маятник Фуко - не дочитал. Хотя пытался раза 3
Толкиен Хоббит, или Туда и обратно - прочитал бе проблем
Данте Божественная комедия - прочитал только "Ад"
Пастернак Доктор Живаго - не пытался
Фаулз Коллекционер - книга в руки не попадала
Пелевин Чапаев и Пустота - целиком не прочитал, но пытался просматривать
Кундера Всё - не читал ничего
Фаулз Волхв - книга в руки не попадала
Кафка Замок - не дочитал
Достоевский Идиот - и не пытался. Вообще не люблю Достоевского
Достоевский Преступление и наказание - см. выше
Шолохов Тихий Дон - - целиком не прочитал, но пытался просматривать
Чернышевский Что делать? - прочитал в школе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:11 (ссылка)
Вот интересно - если бы не было школы, сколько книг прошло бы мимо списка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eka42003@lj
2007-09-06 06:09 (ссылка)
Я прозевала опрос.
Первая книга, которую я не смогла дочитать до конца: Иван Ефремов "Туманность Андромеды".
Потом я недочитала
Толкин "Властелин Колец", том 2.
Павич "Хозарский словарь" (может, ещё возьмусь)
Эко "Остров Накануне" (дочитывать не буду!), "Маятник Фуко" (его, возможно, ещё дочитаю)
Джойс "Улисс" (тоже, возможно, ещё дочитаю)
Шолохов "Тихий Дон"
Ремарк "Три товарища" (эта книга из тех, которую я прочту, но не с первого раза)
Камило Хосе Села (лауреат Нобелевской премии по литературе) "Мазурка для двух мертвецов" (по-испански)
Жузе Сарамагу (ещё один лауреат того же) "Каменный плот" (по-португальски)
и что-то Донцовой. Не помню, как называлось, прочла только первую страницу и больше вообще к её книгам не прикасалась
Да, ещё поэму Пастернака "1905 год". То есть, может, и дочитала, но укачало меня на первых строфах, поэтому читала я уже в бессознательном состоянии или думая о чём-то постороннем.
Один испанский детектив, не помню названия. Когда я дошла до эпизода, где крыса ходит по свежему трупу и думает, с чего бы начать трапезу, я решительно бросила и сказала, что переводить его не буду.

Есть книги, которые я дочитала не с первого раза.
Майн-Рид "Всадник без головы". Почему-то, когда я начала его читать в первый раз, он мне совсем не понравился. Зато со второго раза прочла с увлечением.
Вальтер Скотт "Квентин Дорвард" То же самое.
Дюма "Королева Марго"
Луис Ландеро "Игры для старшего возраста (или для переростков)" (по-испански) Очень понравилась.

Зато я с удовольствием прочла "Войну и мир" летом перед девятым классом, буквально проглотила "Что делать?" Чернышевского (просто не надо воспринимать эту книгу как художественную литературу). "Игру в бисер" со второго раза, но с большим увлечением. "Анну Каренину" и "Воскресение" (сравнительно недавно) с удовольствием, "Преступление и наказание", "Братьев Карамазовых" с интересом. "Дон Кихота", признаюсь, одолела с трудом: очень уж он затянут. "Казус Кукоцкого" дочитала, но не понравился. "Доктор Живаго" тоже не понравился. "Божественная Комедия" полагалась по программе, а я была человек добросовестный. Местами, впрочем, она мне очень нравится. "Гаргантюа и Пантагрюэль" не вызывает никаких отрицательных эмоций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:13 (ссылка)
Про крысу - это сильно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eka42003@lj
2007-09-06 14:55 (ссылка)
Говорят, такие страсти у них сейчас в моде. Сначала там подробно описываются ощущения женщины в тот момент, когда её душат и она умирает (откуда знают?), а потом - крыса. На крысе я сломалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 15:16 (ссылка)
Откуда-откуда. Вот как раз сейчас начал "Меня зовут Красный" Памука, так там в первой главе покойник, лежащий на дне колодца, рассказывает, как его убивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eka42003@lj
2007-09-06 17:56 (ссылка)
О, Памук мне нравится. Он, гад, умудряется даже пробиваться через плохой перевод, где "снег падал огромными снежинками" и в гостинице за стойкой сидел ... секретарь. Мощь прёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_konst@lj
2007-09-06 06:29 (ссылка)
Гхм, "Замок" Кафки трудно дочитать, он не окончен :)
Я вот собсно потому и не стал дочитывать - посмотрел где-то на середине на "последнюю" страницу и сразу как-то стало неинтересно...

А вообще, занятный список в отношении "чего бы еще попытаться прочитать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:11 (ссылка)
Перефразируя т.Сталина, "другого Кафки у меня для вас нет..." :-)

(Ответить) (Уровень выше)

:-)
[info]geje@lj
2007-09-06 12:57 (ссылка)
Понравилась идея опроса:-)
Какаие-то книги и авторы не могу понять, как можно не дочитать (Эко, Дюма, наконец-то Идиот!!!!!), других люблю, но могу понять, почему они не дочитываются (Диккенс).
Но у меня тоже есть свое недочитанное (Войну и мир начинала раз 5…)
На эту тему написал Даниель Пеннак:
«Великий роман, который нам сопротивляется, не обязательно более трудный, чем какой-нибудь другой… просто между ним, при всем его величии, и нами, при всей способности его “понять”, на которую мы претендуем, не происходит некая химическая реакция.
В один прекрасный день мы вдруг попадем в такт с романом Борхеса, который до сих пор не подпускал нас к себе, но роман Музиля так и останется для нас чужим.»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 13:46 (ссылка)
Я потом, когда этот разговор остынет, еще один вопрос задам. В известном смысле - по мотивам высказывания Пеннака (которого я до Вашей реплики не знал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :-)
[info]geje@lj
2007-09-06 21:18 (ссылка)
А стоит познакомится.. Цитата взята из книжки, которая называется "как роман". Она гениальная. не длинная- прочитавается за один раз.
книга о любви к чтению, о невозможности жить без чтения и о том, как воспитать у детей любовь к чтению (очень просто..).
выписала почти всю книгу. У меня цитата на каждый случай жизни:-)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2224565/
http://www.library.ru/3/reflection/literature/pennac.php

(Ответить) (Уровень выше)

Тоже цитата :)
[info]chamaimelon@lj
2007-09-06 22:41 (ссылка)
"Есть книги несправедливо забытые, но нет ни одной, какую бы мы вспоминали напрасно.
Любознательные люди иногда спрашивают писателей и поэтов: «Для кого вы пишете?» Вопрос, конечно, глупый, и я дам на него глупый ответ. Однажды я наткнулся на книжку и почувствовал, что она написана для меня, и только для меня. Как ревнивый любовник, я не желал, чтобы кто-нибудь еще узнал о ней. Иметь миллион таких читателей, не подозревающих о существовании друг друга, быть читаемым со страстью, без болтовни и пересудов – это, пожалуй, и есть заветная мечта каждого писателя."
(Оден, цитирую по http://ps.1september.ru/1999/04/3-2.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тоже цитата :)
[info]vadim_i_z@lj
2007-09-07 16:02 (ссылка)
http://vadim-i-z.livejournal.com/1051465.html?thread=6872393#t6872393

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2007-09-06 14:41 (ссылка)
"Войну и мир" я бы упомянул, если бы вообще покусился на этот шедевр.

"Улисс" - прочитал страницы три, повергшие в уныние - это считается? IMHO, едва ли.

Но Пелевин и Сорокин? Да, всякие читатели бывают.

Примечательно, что не упоминаются японские авторы. Видимо, японская литература несёт по течению, а в конце либо "что это было?", либо кайф.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:45 (ссылка)
Один роман Мураками я прочел, второй - уже только пролистал (хотя формально это "дочитал"). И больше не буду.
Вот Кобо Абэ - это да. Это настоящее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knigonosha@lj
2007-09-06 14:48 (ссылка)
Кэндзабуро Оэ не пробовали? Например, "Игры современников". Вот уж редкостное занудство, но завораживает, берёт за горло и не отпускает, при этом поминутно спрашиваешь себя "Зачем я ЭТО читаю? Да просто не могу остановиться".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-09-06 14:59 (ссылка)
Один его роман читал давно-давно, лет двадцать назад. Но пока это всё.

(Ответить) (Уровень выше)