Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2008-04-14 01:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ой, как же это про меня...
- Больной, какое сегодня число?
- Целое, положительное.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dmitri_pavlov@lj
2008-04-13 23:26 (ссылка)
>И отрицательными числами :)

В данном случае речь идёт о счёте.
Отрицательные числа при счёте не используются.

Указанная вами статья на викии (это, кстати, не википедия)
содержит следующие высказывания в своём начале:

Существуют два подхода к определению натуральных чисел — числа, используемые при :
перечислении (нумеровании) предметов (первый, второй, третий…) — подход общепринятый в большинстве стран мира (в том числе и в России).
обозначении количества предметов (нет предметов, один предмет, два предмета… ) общепринято в трудах Бурбаки, где натуральные числа определяются как мощности конечных множеств.

В русских школах, как я уже говорил, натуральные числа определяются как числа, используемые при счёте, а не при нумерации. Во всяком случае, в моей школе это было именно так.

Проблема с нумерацией заключается в том, что её
можно вести начиная с любого целого числа —
как с единицы, так и с нуля. Равно как и с числа -51.

Поэтому по понятным причинам ноль является натуральным
числом. Это удобно всегда, кроме тех случаев, когда
рассматриваются мультипликативные свойства.
Чаще всего это делается в теории чисел.

>Впрочем, вот К.Айерлэнд, М.Роузен, "Классическое введенеи в современную теорию чисел"., М.Мир, 1987 - тоже начинают с единицы :)

Закономерно, теория чисел — единственная область,
где ненулевые натуральные числа встречаются чаще,
чем просто натуральные числа.

>Спор-то пустой :)

Если бы так. Учитывая распространённость термина,
спор совсем не пустой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-04-14 03:05 (ссылка)
Отрицательные числа при счёте не используются.
Еще как используются.
- Три... Два... Один... Старт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2008-04-14 03:39 (ссылка)
Это не счёт, это измерение! Измерение времени.
При измерении могут использоваться отрицательные числа.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -