>>> банальнейшую гражданскую войну

Ничего подобного ))

Это типичнейшая война за независимость,
вызванная рядом причин, среди которых:
- общее расхождение интересов Испании и Нидерландов
- выкачивание испанцами средств из Нидерландов, установление новых налогов, увеличение пошлин на ввоз сырья в Нидерланды и т.п.
- установление Филиппом II новых епископатов в Нидерландах и политика подавления местных кальвинистов

Ничего подобного ))

Это типичнейшая война за независимость,
вызванная рядом причин, среди которых:
- общее расхождение интересов Испании и Нидерландов

Проблема в том что Нидерландов как таковых тогда ещё не сушествовало. Некое расплывчатое географическое наименование начинавшееся на западном побережье в районе французского Дюнкерка и заканчивающееся на восточном побережье где то под Данией. Не было и общности языковой- все регионы использовали различные нижнегерманские и на юге французские диалекты, а сама территория была разделена на лоскутное одеяло воспринимавших друг друга как иностранцы. Наиболее крупные и постоянно враждующие были герцегство Брабантское и графство Гелре (с центром в германии меджду прочим) Всей этой совокупности народцев было на бытовом уровне глубоко плевать под кем быть, т е каких то особых интересов у них не было, а так как Нидерланды подпадали под Габсбургов то стали они естественно испанскими поддаными.
Интерес Испанских Габсбургов как Карла, так и Филлипа был политический – создание единой католической нации на подвластных территориях. А так как Реформация уже началась то их интересы столкнулись с интересами лютеран, протестантов и кальвинистов – в Германии, Нидерландах и прочих. Т е мы имеем попросту религиозный раскол. Между прочим император Карл родился в Генте и хотя бы уже поэтому мог считать себя фламингом. А поздний лидер т н повстанцев Филлем Оранский, немец по национальности так никогда и не выучивший местный диалект, за что так же и был прозван- Молчальник, не имел никаких связей с т н Нидерландами, более того – был любимцем императора Карла который его усыновил, а сестра императора Мария Венгерская обьявила его приёмным сыном. Примечательно что во время тронной речи о вступлении к власти Филиппа постаревший Карл решивший отойти от дел и уйти в монастырь простоял всю процедуру опираясь на плечо своего любимчика Виллема на что Филлип был настолько раздасован что не смог сам закончить свою речь и отдал ее для прочтения какому то своему подчинённому. . Отношения между этими двумя вплоть до разрыва были вполне нормальными – например Филлип выступил крёстным отцом первого сына Виллема, Виллем получил от Филлипа наместничество в Нидерландах и замок в Бреде, с чего собссно и началась его Нидерландская карьера и т д и т п

>>> Проблема в том что Нидерландов как таковых тогда ещё не сушествовало. Некое расплывчатое географическое наименование

Существовала общность по роду занятий, экономическим интересам. Торговые интересы местной буржуазии, связанного с ней населения и т.д.
Нидерланды в 16 веке представляли собой явление по тем временам исключительное в плане развития городов, участия в международной торговли, развитию ремесел.

Если при Карле V интересы местной нидерландской буржуазии и населения еще как-то учитывались (хотя, например, театром войны между Карлом V и Францией были южные нидерланды к их ущербу), то при Филиппе II испанцы повели последовательное наступление на интересы нидерландского мореплавания и торговли, из провинций выкачивались деньги, протестантизм, распространившийся среди населения Нидерландов преследовался.

Так что всё не "расплывчато", а вполне понятно и объяснимо.

- выкачивание испанцами средств из Нидерландов, установление новых налогов, увеличение пошлин на ввоз сырья в Нидерланды и т.п.

Так то так, но не совсем так. Посмотрите на ситуацию в несколько ином ракурсе. Вы наверное слышали такую мысль что американское золото разрушило Испанию. Отток мужчин за океан, приток мексиканского золота и особенно перуанского серебра разрушил экономику собственно Испании. всё можно было купить за границей, точнее где то ещё и производить стало бессмысленным. Производства пришли в упадок. Зато мануфакторы в тех же Нидерландах переживали период подьёма. И немаловажный факт – корабли гружёные коониальным товаром только дефилировали возле испанского побережья – разгрузка происходила в основном в Антверпене. Что вполне логично т к он тогда принадлежал короне. И т д и т п


- установление Филиппом II новых епископатов в Нидерландах и политика подавления местных кальвинистов
Установление новых епископатов ещё мало о чем говорит, их в Нидерландах ещё с времён Робода франки перманентно устанавливали с переменным успехом.
Политика подавления калвинистов – а как же протестанты, лютеране и прочие религиозные меньшинства? Общие слова, однако. Время было такое и религиозные распри были повсеместны. Та же практика Альбы ( герцог Фернандо Алварес де Толедо) мало чем отличалась от практики любого другого военначальника на любой другой территории в военное время. Черная Легенда. Какой то невиданный террор в отношении населения, кровавые советы и прочая. Историки романтического направления называли цифру в пару сотен тысяч, позднее уже историки оценивали потери в результате действия инквизиции в прибл 4 тыс человек, сейчас вполне реалистической называется цифра до 1000 чел. Да и т н иконоборчество и прочее – они что статуи да предметы культа какого то иного народа разрушали?....
Т е – не всё так однозначно и по полочкам раскладывается.
А если честно – граданская война вызванная религиозным расколом усугублённая присуствием иностранных войск – не более чем мнение нидерландских историко.
Зы
А независимость...хм...так получилось...как то

Непонятно, что вы хотели этим сказать.

Я разве писал, что террор Альбы был каким-то исключительным по тем временам?
Да и про исключительность религиозных распрей в Нидерландах я ничего не утверждал.

Если вы настиваете на версии "гражданской войны", то должны пояснить, кто вел эту войну и с кем. А так это - пустословие на уровне "так получилось".

Если вы настиваете на версии "гражданской войны", то должны пояснить, кто вел эту войну и с кем. А так это - пустословие на уровне "так получилось".

Гражданская война как следует наверное из названия - война между гражданами. Т е в данном случае повстанцы, исповедующие не католицизм воюют с согражданами - католиками. Например - очень долго умиротворялся Зееланд, очень долго брался Ден Босх, оплоты католицизма, моряки Флиссингена терроризировали побережье Северного моря и грабили суда республики... примеров не счесть...присуствие иностранного контингента, не обязательно испанцев, служило своего рода катализатором. В войсках Албы например были целые подразделения немецких наёмиков - лютеран и т д и т п

>>> очень долго умиротворялся Зееланд, очень долго брался Ден Босх, оплоты католицизма, моряки Флиссингена терроризировали побережье Северного моря и грабили суда республики

Ну, это всё достаточно частные случаи.
Не в этом был основный нерв войны.
А в борьбе с испанцами.

А что в войсках Альбы были наемники-протестанты -
это только против вашей версии говорит, ага...

Ну, это всё достаточно частные случаи. - интересно кто вам такое сказал
Не в этом был основный нерв войны. - один из нервов
это только против вашей версии говорит, ага... - это никакая ни версия, просто пишу вам как было всамделе