Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2008-05-06 17:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Антверпен
Нидерландская революция и война за независимость против Испании привела кроме прочего к упадку Антверпена - к началу-середине 16-го века крупнейшего торгового центра Европы, Антверпен к 1555 г. был одновременно торговым складом и торговыми воротами Европы, в Антверпене была создана первая биржа (еще в 1460 г., по другим данным - в 1531 г.).
По итогам войны Соединенных провинций против Испании устье Шельды осталось за мятежными Генеральными штатами, а большая часть Фландрии и Брабант, в том числе и Антверпен остались испанскими. Этим самым голландцы перекрыли антверпенцам выход в море. И значение Антверпена приобрел Амстердам, занявший к началу 17 века во многом его место. Кроме того, большой удар по Антверпену нанесло разграбление его испанцами осенью 1576 г. А ведь поначалу борьбу против испанцев активно поддерживали и горожане и купечество Антверпена...

К слову, с некоторым допущением можно сказать, что испанские Нидерланды составили много позднее современную Бельгию, а Соединенные провинции - нынешнюю Голландию (Нидерланды).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: P.S. 2
[info]gondoerasoff@lj
2008-05-07 08:13 (ссылка)


- выкачивание испанцами средств из Нидерландов, установление новых налогов, увеличение пошлин на ввоз сырья в Нидерланды и т.п.

Так то так, но не совсем так. Посмотрите на ситуацию в несколько ином ракурсе. Вы наверное слышали такую мысль что американское золото разрушило Испанию. Отток мужчин за океан, приток мексиканского золота и особенно перуанского серебра разрушил экономику собственно Испании. всё можно было купить за границей, точнее где то ещё и производить стало бессмысленным. Производства пришли в упадок. Зато мануфакторы в тех же Нидерландах переживали период подьёма. И немаловажный факт – корабли гружёные коониальным товаром только дефилировали возле испанского побережья – разгрузка происходила в основном в Антверпене. Что вполне логично т к он тогда принадлежал короне. И т д и т п


- установление Филиппом II новых епископатов в Нидерландах и политика подавления местных кальвинистов
Установление новых епископатов ещё мало о чем говорит, их в Нидерландах ещё с времён Робода франки перманентно устанавливали с переменным успехом.
Политика подавления калвинистов – а как же протестанты, лютеране и прочие религиозные меньшинства? Общие слова, однако. Время было такое и религиозные распри были повсеместны. Та же практика Альбы ( герцог Фернандо Алварес де Толедо) мало чем отличалась от практики любого другого военначальника на любой другой территории в военное время. Черная Легенда. Какой то невиданный террор в отношении населения, кровавые советы и прочая. Историки романтического направления называли цифру в пару сотен тысяч, позднее уже историки оценивали потери в результате действия инквизиции в прибл 4 тыс человек, сейчас вполне реалистической называется цифра до 1000 чел. Да и т н иконоборчество и прочее – они что статуи да предметы культа какого то иного народа разрушали?....
Т е – не всё так однозначно и по полочкам раскладывается.
А если честно – граданская война вызванная религиозным расколом усугублённая присуствием иностранных войск – не более чем мнение нидерландских историко.
Зы
А независимость...хм...так получилось...как то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. 2
[info]wg_lj@lj
2008-05-07 09:03 (ссылка)
Непонятно, что вы хотели этим сказать.

Я разве писал, что террор Альбы был каким-то исключительным по тем временам?
Да и про исключительность религиозных распрей в Нидерландах я ничего не утверждал.

Если вы настиваете на версии "гражданской войны", то должны пояснить, кто вел эту войну и с кем. А так это - пустословие на уровне "так получилось".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. 2
[info]gondoerasoff@lj
2008-05-07 09:42 (ссылка)
Если вы настиваете на версии "гражданской войны", то должны пояснить, кто вел эту войну и с кем. А так это - пустословие на уровне "так получилось".

Гражданская война как следует наверное из названия - война между гражданами. Т е в данном случае повстанцы, исповедующие не католицизм воюют с согражданами - католиками. Например - очень долго умиротворялся Зееланд, очень долго брался Ден Босх, оплоты католицизма, моряки Флиссингена терроризировали побережье Северного моря и грабили суда республики... примеров не счесть...присуствие иностранного контингента, не обязательно испанцев, служило своего рода катализатором. В войсках Албы например были целые подразделения немецких наёмиков - лютеран и т д и т п

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. 2
[info]wg_lj@lj
2008-05-07 10:05 (ссылка)
>>> очень долго умиротворялся Зееланд, очень долго брался Ден Босх, оплоты католицизма, моряки Флиссингена терроризировали побережье Северного моря и грабили суда республики

Ну, это всё достаточно частные случаи.
Не в этом был основный нерв войны.
А в борьбе с испанцами.

А что в войсках Альбы были наемники-протестанты -
это только против вашей версии говорит, ага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S. 2
[info]gondoerasoff@lj
2008-05-07 10:20 (ссылка)
Ну, это всё достаточно частные случаи. - интересно кто вам такое сказал
Не в этом был основный нерв войны. - один из нервов
это только против вашей версии говорит, ага... - это никакая ни версия, просто пишу вам как было всамделе

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -