Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2004-07-24 22:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шукшин
Читал во френдленте бурные дискуссии о Шукшине.
"Много думал". Нашел старую еще родительскую 1979 г. издания книжку рассказов Шукшина.
(кстати его книги были тогда модными, круче даже жюль-вернов и азимовых и их наличие было своего рода статусом, что уже гнусно). Начал читать.
Первым в книге идет любопытный рассказ "Экзамен". Про то как к профессору на экзамен в заочный вуз пришел молодой парень. Ему достался билет про "Слово о полку Игореве", который этот парень, конечно, не читал, "потому что работа" и прочие дела.
Профессор как человек "с идеями" устроил ему выволочку, плавно перешедшую в "разговор по душам", в ходе которой выяснилось, что парень сам воевал и был даже в плену, т.е. чувства князя Игоря ему вполне знакомы.
В итоге профессор подарил студенту книжку, но поставил "2" (после разговора по душам), чему студент понятное дело очень удивился.
Профессор поступил, по-моему, как мудак.

Здесь кстати можно сделать наблюдение о "национальной психологии", схожее с теми которые так любит делать К.Крылов.
На самом деле, будь на месте пары профессор - студент, например, грузинские профессор - студент,
здесь не было бы даже проблемы - "хороший человек - хорошая оценка".
Зачем человеку проблему создавать. Со своими "не выебываются". Ясно же, что человек работает и учится, проживет он как-нибудь и без "князя Игоря".
У нас же, образованных русских масса ложных комплексов. А здесь нужно поступать на рефлексах, а рефлексы "сломались".
Так и все герои Шукшина - изломанные какие-то, нездоровые, несмотря на все свои подчас деревенские корни. Это, кстати, все отчасти в русской литературе изначально было заложено, еще с 19 века.
Но у Шукшина это получилось еще более унизительно и как-то гадко.
Я согласен с тем тезисом, который выдвигал, кажется, atrey, что если читателю не хочется себя ни с каким из героев отождествлять, это уже подозрительно.

Тифарет прав в том смысле, что звездолеты и бластеры они, конечно, были бы полезнее в тот "исторический момент".
Шукшин же с настойчивостью описывал "маленьких людей" тогда, когда надо было искать с фонарями Человека Большого.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trankov@lj
2004-07-25 02:25 (ссылка)
Русские ощущали себя национальным большинством, но не имперским народом. У имперского народа не могла сложиться пословица "был бы человек хороший", к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-07-25 02:38 (ссылка)
Это говорит о широкой душе народа, а не об отсутствии имперскости. Только с таким восприятием и могла сложиться русская империя в Евразии.

При этом Россия/СССР всегда защищала свои имперские интересы.
Дубчек создавал трудности для империи и его убрали. Какая разница какой он человек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2004-07-25 02:41 (ссылка)
Какие имперские интересы, если конечной целью был коммунизм?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-07-25 03:04 (ссылка)
После разгрома троцкистов в 20-30-е годы к коммунистицеской утопии уже никто всерьез не стремился. Исключением был идиот Хрущев (этот период хорошо разбирает Кожинов).

Вы же даже сомневаетесь в том что русские выбрали правильное название для своей страны - Российской Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-07-25 07:00 (ссылка)
Название Пётр Алексеич выбрал. Никакие другие русские его не выбирали и выбирать не советовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Третий Рим
[info]ex_letopise@lj
2004-07-25 09:09 (ссылка)
Россия стала ощущать себя наследницей Византийской Империи еще во времена Ивана Грозного (который прослеживал свой род от представителей византийской династии). Тогда же появилось и наименование "царь" (т.е. кесарь, цезарь).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]new_pokrovsky@lj
2004-07-25 10:19 (ссылка)
>> После разгрома троцкистов в 20-30-е годы к коммунистицеской утопии уже никто всерьез не стремился. Исключением был идиот Хрущев (этот период хорошо разбирает Кожинов).

вы что - шутите? сталин был фанатик всемирного коммунистического общества - он только этим и и жил; и сделал для торжества мирового коммунизма больше чем кто бы то ни было. просто он был на порядок умнее что троцкого, что хрущёва и двигался по РЕАЛЬНОМУ пути построения всемирного коммунизма, а не витал в идеалистических туманах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-07-25 10:32 (ссылка)
"социализм в одной стране" и плавный переход к русским имперским идеалам (разгром Коминтерна, восстановление Московского Патриархата, и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]new_pokrovsky@lj
2004-07-25 11:34 (ссылка)
разумеется.
есть одна вещь, которую многие не понимают - реальный идеологический большевизм и организационно-внешняя структура не есть одно и то же. и ленин и сталин (гораздо активнее) вычищали внешнее, не соответствовавшее внутреннему - посему не было никаких существенных смен курса, а было прощание с антикоммунистическими иллюзиями псевдобольшевиков и с ними самими.
- отношение к московской патриархии - нормальная ленинская политика на том этапе.
- разгром "коминтерна" - тоже.
сталин хотел, чтобы каждый народ сам совершил свою революцию, когда дозреет до этого. в том, что это неизбежно, он не сомневался. в помощь же народам он с безумной тщательностью готовил две важнейшие и ясные книги, рассказывающие о том, как революционерам самоорганизоваться, взять власть и организационно закрепить своё политическое владычество ("краткий курс") и как после взятия власти строить коммунизм ("политэкономия").

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -