Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Yuriy Al. Shirokov ([info]yushi)
@ 2006-09-20 17:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Готовимся к войнам будущего, или ломать -- не строить.
Играл до половины шестого в Majesty Gold, при том, что утром надо было на работу (хорошо, что под Linux так мало игр!). К моему удивлению, работалось на удивление удачно, да ещё и мысли всякие (что со мной нечасто бывает, да) думались. В частности, вот какая.

Всякие граждане футурологи любят рассказывать, что XXI в. будет веком ассиметричных военных конфликтов. В том смысле, что терроризм и партизанская война полностью вытеснят войну обычную. Где-то (в "Компьютерре", что ли? не помню) я даже прочитал однажды, что главной проблемой в войнах будущего станет выяснить, кто же, собственно, твой противник. Это, положим, утверждение всё же скорее красивое, чем верное, но тенденция к усилению "ассиметричности" войн есть, согласитесь.

А вот скажите тогда, что же никто пока не сделал построенную по "ассиметричной" схеме стратегическую игру типа Warcraft или той же Majesty? Идея, конечно, циничная, но, вообще говоря, идея любой стратегической игры цинична…

Большинство real-time стратегий, в которые мне приходилось играть (их, вообще говоря, было не так много — я совсем не геймер, да и игр под Linux, как уже было сказано, куда меньше, чем под Мастдай) сводились в основном к последовательному наращиванию собственной инфраструктуры, а не уничтожению инфраструктуры противника. И это, наверное, правильно — действительно, именно появление новых интересных юнитов и технологий составляет значительную часть затягивающего эффекта игр этого жанра, по крайней мере для меня. С другой стороны, чистое созидание без разрушения всё же радует и затягивает не настолько — не зря (опять же, для меня) Civilization всё же штука на порядок более скучная, чем Warcraft, и так аддиктивны тупейшие развлечения типа Worms (или их свободного клона Wormux).

Так вот, почему бы не сделать игру, построенную вокруг расширения территории и развития технологий — территории и технологий вредительства. Игру, в которой надо противостоять заведомо выигрывающему прямое столкновение противнику, уже овладевшему картой?

Представим себе территорию, находящуюся под контролем некоей чужой для населения этой территории силы. Варианты на ваш выбор: покорение Земли пришельцами из космоса; оккупация некоей страны войсками империи, претендующей на мировое господство; порабощение расы людей абстрактными "силами Зла, вырвавшимися на свободу"… короче, мировая литература, особенно трэш-литература, может предоставить нам огромное количество подходящих сюжетов. Важен не антураж, важна суть ситуации: оккупационная администрация, взявшая на себя функции государственной власти (поддержание порядка, развитие инфраструктуры etc.), необходимость заставить эту администрацию уйти, невозможность сделать это силой.

Задача игрока здесь будет той же, что и в любой другой стратегии: развивать технологии (методики саботажа, средства совершения терактов, деструктивные культы), вербовать юнитов (многие из которых могут оставаться юнитами противника), расширять территорию (фактически не подконтрольную оккупационной администрации) и т.д. Вот только прямого столкновения надо будет всеми силами избегать, т.к. оно по определению будет означать поражение.

Выше я написал, что идея любой стратегической игры этически небезупречна. Но, как раз, хорошо спланированная игра такого рода будет оставлять геймеру несколько больше этической свободы. В конце концов, арсенал методов вредительства достаточно велик — от Хасана ас-Сабаха до пресловутого Джина Шарпа. И у игрока должен быть выбор — взять за образец стратегию ИРА или, скажем, Махатмы Ганди.

Кстати… Да, я знаю, чем кончаются 99,99% таких начинаний, но… В принципе, если найдутся желающие, такую игру можно было бы даже попробовать реализовать самостоятельно. В конце концов, я в числе прочих своих занятий преподаю программирование, а [info]zmey (которой тоже понравилась идея) так и вообще несколько лет занимается агентным моделированием, что во многом практически то же самое, что стратегические игры. Знающие нас лично в курсе, что со временем у нас неважно, и как правило нам, мягко выражаясь, не до участия в программистских проектах (вот, уже год не можем по-человечески переписать несколько строк на Perl-е), но под хорошую компанию и интересную идею можно будет что-нибудь придумать и со временем (авось и под доделку LJR удастся чего разгрести).

И ещё. Мои, простите за пафос, представления о природе человека не позволяют всерьёз оперировать такими понятиями, как "интеллектуальная собственность" — я убеждён, что идея принадлежит прежде всего культуре, воспитавшей человека, идею высказавшего. Однако, на случай, если я действительно первый придумал такую штуку, а кто-то соберётся её реализовывать без меня, знайте, что упомянув высказавшего идею, вы его порадуете. А если реализация будет свободной и кроссплатформенной — это вообще здорово и офигительно, в смысле, мне бы типа этого хотелось.

Если такая штука уже есть — поделитесь ссылками, а? А то я не смог придумать подходящего запроса к Google. Как известно, доказать, что чего-то не существует, гораздо труднее, чем обратное.

Напоминаю, что пользователи LiveJournal могут легко коментировать эту запись, достаточно в форме с коментарием отметить, что вы ЖЖ-юзер, и ввести мейл для получения уведомлений об ответах.


(Добавить комментарий)


[info]war_mammoth
2006-09-20 18:20 (ссылка)
Знаешь, Юр, я где-то что-то подобное видел... Причем ну о-очень давно. Игруха была побита на миссии, в каждой из которых, надо было порушить некий объект. Трехмерностью тогда конечно и не пахло, но интерес она у меня лично вызвала большой. Там был режим командования типа "поставил паузу, раздал приказы, сиди смотри, ежели что не так - опять включи паузу". От миссии к миссии появлялись новые варианты бомб и т.п., увеличивалась сложность, например, была какая-то миссия где бомб надо было заложить аж 30 штук... Короче, игра такого типа по крайней мере одна была, но на фоне нынешних игр простой римейк той игры в нормальной графике уже будет шедевром, а если придумать еще какую-нить фичу... Та игра была именно на тему бомб и зданий, но это же далеко не все... Есть еще люди и снайперские винтовки... Программист из меня как из бутылки молоток, но горю желанием принять посильное участие, скажем, в "теоретической" разработке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 22:34 (ссылка)
Та игра была именно на тему бомб и зданий, но это же далеко не все... Есть еще люди и снайперские винтовки...

Угу. Собственно, меня и интересует больше как раз стратегия, чем тактика. В смысле — вербовка населения и выбор методов воздействия (типа теракты/саботаж/гражданское неповиновение/уличные группировки/всё вместе) мне представляются гораздо интереснее, чем раскладывание конкретных бомб в конкретные места.

Но идея именно в этом. Думаю, и ты задумывался, читая "Исповедь террориста" (или как там эта книжка называется) Савинкова — какого фига они садили в шишек царского режима из короткоствола, когда уже были винтовки и надёжная взрывчатка? (Савинков объясняет это духовными причинами — жертвенностью членов Б.О.; в общем, других объяснений, видимо, нет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-09-21 11:12 (ссылка)
"Генерал БО" (Азеф) - ты про неё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2006-11-09 15:03 (ссылка)
"Генерал БО" написл Роман Гуль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haron.livejournal.com
2006-09-21 11:13 (ссылка)
тьфу
это я только что был :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-21 23:48 (ссылка)
Нет. "Воспоминания террориста" она называлась, сейчас посмотрел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2006-09-21 01:59 (ссылка)
Сделал в LJR сообщество: [info]asymmetric, чтобы журнал не засорять. Типа, welcome.

Загнётся так загнётся, невелика беда, а глядишь — и чего хорошего по ходу дела придумаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veintedos.livejournal.com
2006-09-20 18:37 (ссылка)
А для "территориального" варианта игры как будет определяться победа в каждом конкретном случае? Сколько процентов территории под твоим контролем?

Идея абсолютно шикарная. Вот бы получилось завернуть что-нибудь эдакое!.. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 23:02 (ссылка)
Наверное, так. Глобальная цель — чтобы оккупанты ушли с карты. Сами, при сохраняющемся неравенстве сил — как англичане из Индии (выбрал наиболее симпатичный пример, почти без насилия на "партизанской" стороне). А миссии не обязательно должны быть связаны с захватом территории: "запугать до недееспособности чиновников-коллаборационистов", "завалить (или другим способом вывести из игры) генерал-губернатора" (ты представляешь, я не нашёл сейчас на сети текста "Человека на пороге" Борхеса? ну, думаю, ты читала, помнишь, о чём там, так что ссылка необязательна), "сорвать строительство военной базы" etc.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2006-09-21 02:03 (ссылка)
Кстати, если есть идеи миссий (даже на уровне сюжета в пару фраз) — не поленись, напиши сюда или в личку, а я это дело кину в [info]asymmetric, o'k? А то действительно интересная идея, даже если мы ничего на эту тему не сделаем — авось, кому другому мысли пригодятся. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efemerid
2006-09-20 19:44 (ссылка)
Идея очень интересная.

Ближайшее, что я видел - Муравьи, т.е. Ants, где нужно было расплодить муравьев так, чтобы сначала вытеснить конкурирующие виды муравьев, а потом вынудить хозяев домика бросить его и уехать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 23:06 (ссылка)
О! Похоже, вот оно! Спасибо.

Только я сейчас нашёл кучу игр с названием "Ants", и ни одной похожей на это описание. Можно ссылочку или хотя бы чуть более точные данные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Sim Ant
[info]efemerid
2006-09-21 11:42 (ссылка)
http://www.abandonia.com/games/250/SimAnt

The gameplay is similar to games such as Age Of Empires. You must build up an ant colony and set out to defeat those blasted red ants, as well as later conquering the house located in your back yard.

Но это, конечно, не совсем диверсионная война :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sim Ant
[info]yushi
2006-09-21 14:56 (ссылка)
Ага, спасибо ещё раз. Надо поискать в Осле.

Кстати, уже второй раз в этом разговоре всплывает Age Of Empires, поглядеть на него, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara-dn.livejournal.com
2006-09-20 19:51 (ссылка)
По-моему Эпоха империй именно про это - все три части. Там практически все технологии - на вредительство направлены в крайнем случае опосредованно. А в настройках можно что угодно выкрутить в плоть до описанного тобой варианта.
Только она под мастдаем.
Есть еще одна - названее не помню - Васька играл примне. Там отряд коммандос одной мелкой страны исподволь совершал зачистку от ига диктаторов оной страны силами в 5 человек.
З.Ы. Совсем такой как ты хочешь скорее всего и нету. Причины - см. Одну из Терр. Там доходчиво объясняется почему нет игр с интересными сюжетами - они не выгодны госпадам игропроизводителям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-09-20 21:17 (ссылка)
>Там отряд коммандос одной мелкой страны исподволь совершал >зачистку от ига диктаторов оной страны силами в 5 человек.

Jagged alliance

Клон Xcom: UFO defense. Довольно пакостный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 23:38 (ссылка)
Jagged alliance

Клон Xcom: UFO defense. Довольно пакостный


Зато, говорят, от него исходники дают (и как раз драйвер агентов из этих исходников знающие люди очень хвалили). Я, правда, их сходу не нашёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-09-21 14:04 (ссылка)
Ну, FreeXcom существует, и вроде бы неплохо
работает (не как FreeCiv, но все-таки). А исходников JA, кажется,
все-таки не выдают, просто у JA III русский разработчик.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2006-09-20 23:17 (ссылка)
По-моему Эпоха империй именно про это - все три части.

О. А она сильно навороченная? И уже первая под Windows, или всё же ещё под Dos (я, понятно, на предмет Wine/DosBox интересуюсь)? А может, мы просто до вас доберёмся и ты мне её покажешь? Интересно.

Там отряд коммандос одной мелкой страны исподволь совершал зачистку от ига диктаторов оной страны силами в 5 человек.

Это тактика. Есть такой жанр, по-русски парадоксально называется "тактическая стратегия". А мне именно стратегические игры интересны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-09-20 21:14 (ссылка)
Вот есть очень хорошее, в подобном ключе
http://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_Overlords
http://www.the-underdogs.info/game.php?id=191

Я как-то в подробностях разработал план сделать из
этой игры нечто небывалое, с удовольствием
это обсужу при случае. Игра совершенно гениальная,
хоть и виндоз (и вполне уникальная по концепту)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 23:27 (ссылка)
Ух ты! Да, кажется, ближе всего к тому, что мне спросонья примерещилось. Только пошаговая и без глобальной цели искоренить администрацию (за отсутствием таковой, как я понял из описания?).

Вообще, любопытно было бы обсудить принципы подобных игр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-09-21 08:49 (ссылка)
Ну, пошаговые игры (а) умнее и (б) проще программируются.
Минус - реальное отсутствие мультиплэйера (повесить
мультиплэйер на пошаговую игру можно, но проблематично).
Стратегические игры до сих пор в основном пошаговые
(кроме всякой попсы; исключение - Majesty и игры
студии Paradox).

>без глобальной цели искоренить администрацию (за
>отсутствием таковой, как я понял из описания?)

Искоренить ее нельзя по условиям игры. Но она время
от времени заявляется и устраивает всем пиздец. Можно
отрядить своих бойцов и дать им задание стучать на
конкурента ментам, и полиция заявится скорее.

В улучшенной версии нужно добавить гуманитарные
технологии (к военным), которые позволят среди прочего
частично или полностью контролировать ментов.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-21 10:33 (ссылка)
Ну, пошаговые игры (а) умнее и (б) проще программируются.

Интересно. Надо, что ли, в какую-нибудь поиграть. Хоть в те же Chaos Overlords (хотя ставить Винду, даже под WMWare, не хочется, конечно).

Из виденных мной в последнее время пошаговых стратегий я припоминаю только Battle for Wesnoth, которая мне надоела довольно быстро.

И ещё у меня сложилось ощущение, что в пошаговых играх упор получается в основном как раз на тактику, а не на стратегию: куда какой юнит двигать и т.д. Это не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-09-21 14:09 (ссылка)
Поставь себе FreeCiv (клон цивилизации под Линукс,
гораздо лучше, чем оригинал). Из досбоксовых игр
есть две (обе доступны на theunderdogs), которые
абсолютно фантастически охуительно великолепны:
Master of Orion (без номера) и Master of Magic.
Еще хорошие - сериал Imperialism I, II (он
виндозный, увы) и Conquest of the New World
(в досбоксе иногда тормозит и падает)

>И ещё у меня сложилось ощущение, что в пошаговых играх
>упор получается в основном как раз на тактику, а не на
>стратегию:

Нет, там больше исследования и экономика. Wesnoth это
исключение скорее, хотя такой субжанр есть (Panzer General
и его последователи).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2006-09-21 02:04 (ссылка)
Сделал сообщество: [info]asymmetric

Вряд ли туда кто будет писать, конечно, ну да посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iofan.livejournal.com
2006-09-20 21:49 (ссылка)
не понял, а бабло как грести?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-20 23:36 (ссылка)
Не понял, а зачем?

"Грести бабло" вообще занятие чрезвычайно муторное, а пытаться сделать это на базе удачной идеи — ещё и практически безнадёжное. Пообщайся с Митей, он у нас как раз сотрудник маленькой, но гордой софтверной фирмы, построенной вокруг удачной идеи. Всё прекрасно, успешный стартап, особенно по русским меркам, но беготнёй они занимаются много, а творчеством — пренебрежимо мало (притом, что именно творчеством они умеют заниматься лучше всего).

Для обеспечения жизни разумный человек в нынешних условиях стремится к чему-нибудь, максимально далёкому от идеала self made mane, типа американского теньюра. Не потому что ленивый (какой-нибудь Столлман подеятельнее среднего "эффективного менеджера" будет раз в десять, я думаю), а потому, что так соотношение нужные/интересные дела ближе всего к оптимальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тьфу
[info]yushi
2006-09-21 00:46 (ссылка)
"self made mane" читать "self made man". Рука дрогнула.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haron.livejournal.com
2006-09-21 11:20 (ссылка)
На мой взгляд, к твоей идее ближе онлайновая многопользовательская игра, но не MMORPG в стиле нынешего варкрафта, рагнарёка и т.д., а web-based — мне трудно подобрать аналоги, потому что я тыщу лет ни во что не играл, но была игрушка Destiny Sphere (на флэше), есть D&C (http://www.the-game.ru/) (HTML-ная), есть еще куча всяких дозоров.

(Ответить)


[info]savenkov.livejournal.com
2006-09-21 18:12 (ссылка)
Ну были когда-то всякие игрушки про "в тылу врага" и всё такое прочее. Но они не стратегические, да.

Вообще интересна тогда уже концепция игры, когда есть сложная работающая система с механизмами survavability, очевидно адаптивная, и нужно в сжатые сроки нарушить её работу. Интересных реализаций можно придумать много :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-09-21 18:34 (ссылка)
Вообще интересна тогда уже концепция игры, когда есть сложная работающая система с механизмами survavability, очевидно адаптивная, и нужно в сжатые сроки нарушить её работу.

Именно! Я знал, что ты врубишься. Странно, что никто пока не реализовал (хотя если делать всё по уму, должно получиться изрядно программирования и даже немножко науки: распространение слухов и мемов или складывание властной иерархии это вполне актуальные темы во "взрослом" моделировании, afaik).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savenkov.livejournal.com
2006-09-21 19:19 (ссылка)
Это не обязательно д.б. властная иерархия. Я сейчас занимаюсь вопросами безопасности автономно функционирующих информационных систем, там похожая ситуация.

(Ответить) (Уровень выше)

Такое уже было
[info]haeldar
2006-09-21 19:18 (ссылка)
старая добрая UFO-шка

Давим пришельлцев и осваиваем их технологии

Элементы асиметрии есть в стратегиях серии TW

Я сейчас в этом плане все больше подсел на 1) тактику 2) реализм, поэтому рублюсь в ОPERATION WINTERSTORM и в ус себе не дую

Краем уха слышал об играх на тему 1) городской герильи 2) оранжевой революции (на базе вездесущих Sims)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Такое уже было
[info]yushi
2006-09-21 23:53 (ссылка)
UFO это скорее тактика, afair — ходишь-мочишь.

А в Total War социальные технологии тоже есть или просто asymmetric warfare?

Городская герилья на базе Sims это круто, надо будет поискать, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такое уже было
[info]tiphareth
2006-09-22 02:27 (ссылка)
>UFO это скорее тактика, afair ходишь-мочишь.

Ну, там еще ж исследования, экономика и развитие персонажей.

Как раз самый интересный элемент, в принципе.
В JA/Silent Storm/Gorky 43 и прочее этого нет,
поэтому они такие скучные.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Тактика vs стратегия
[info]rondo
2006-09-22 14:54 (ссылка)
И всё-таки я не понимаю, как ты собираешься обойтись без тактических элементов?

Вот допустим, приблизительное начало всего этого.

Версия А. Деревенская.
Одна маленькая, но гордая деревня, решила освободиться от порабощения и перейти на самоуправление (Потому что всё-таки нужна база, откуда начинать). Так как деревня маленькая, сильных ответных действий системы можно не опасаться. Значит действуем, в основном силой. По пути можно переманить охрану местного управления на свою сторону (хотя бы частично) [ Вот и один тип юнитов -- перевербовщики. Или это скилл, не знаю ], построить начальнику главка дом с привидениями (рабочую силу-то ему на строительство придётся брать из деревни) и потайными ходами, устроить тихую продовольственную блокаду (грузовик продуктовый сломался, понимаете ли).
Всё это ослабляет какие-то "защитные параметры" системы.
Нападение можно устроить в любой момент, вот только если защита достаточно сильна, кто-то может успеть передать весточку в Центр, и придут танки. Так как народ это, в целом, понимает, то напасть в самом начале вообще невозможно. Постепенно вероятность успеха всё выше и выше, и в какой-то момент можно командовать начало операции (кстати, возможно, это последнее действие в миссии. Дальше -- либо пан, либо пропал).

(Заметка на полях: не исключено, что население деревни делится на "агрессивную" и "вдумчивую" части, и начиная с какого-то момента надо ещё и удерживать агрессивную от решительных действий).

Как вариант развития событий: кому-то удаётся вырваться "из окружения", и он огородами бежит в столицу (причём всю оставшуюся игру), а мы, соответственно, по пятам, по дороге успокаивая возмущения системы и устраивая этому "Агенту Смиту" провал за провалом.
Вообще, если противодействие системы будет только пассивным, по принципу обратной связи -- это, IMHO, неинтересно. Спецслужбы на что существуют?

Миссия вторая и последующие: расширение системы, отправка миссионеров в другие такие же маленькие и гордые деревни (там, соотвественно, существует вероятность успеха), захват телефонной станции в областном центре (а также телеграфа и почты) [перехват телефонных звонков, посылки с сибирской язвой...]; если захватить деревню посреди газопровода, можно устроить администрации большие проблемы, можно перехватить ядерную электростанцию...

Попутно, вспоминая "Шестую колонну" Хайнлайна, можно и церковь подключить. И сопуствующие элементы. Дианетика как средство борьбы с системой :) А что -- любимый сын губернатора края уходит к "Свидетелям Иеговы" или ещё куда. Губернатор становистя рассеянным и невпопад как ляпнет непойми что на пресс-конференции (или наоборот поднимает войска и идёт истреблять "Свидетелей". И провоцирует бунт).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тактика vs стратегия
[info]rondo
2006-09-22 14:55 (ссылка)
Версия Б. Урбанистическая.
Один диссидент -- муравей в большом городе, десять диссидентов -- невымываемая песчинка в глазу императора.
Работаем личными связями. Женщина, укушенная собакой жены седьмого поварёнка вспомогательной кухни весеннего дворца пятой наложницы императора, на самом деле троюродная кузина соседа сверху тёщи брата исповедника правой руки лидера повстанцев, Бойтесь её после надлежащей обработки.
Каждый член изначальной группы имеет какие-то связи. Поскольку это не тактика, а стратегия, начальная группа юнитов будет "вербовальщиками". Каждый специализируется по какому-то направлению, согласно собственным связям (и опять меня тянет в тактику...). Хотя у "вербовальщика" вполне может быть команда "определить перспективные направления". Дальше игроку выкидывается список вариантов типа "Моя мама -- главный бухгалтер тракторного завода", "Мой младший брат говорил мне, что его приятель знает где делают фальшивые деньги", "Моя кузина без ума от певички Растопоповой, за которой увивается Принц, и знает её телефон", "Мой шурин держит в кулаке бомжей семи окресных кварталов". И надо выбрать какое-нибудь перспективное направление. Собственно, приведённые примеры несколько экстремальны, и начинать придётся с чего поменьше. Перехват всё тех же информационных потоков, парализация общественного транспорта (делаем пробку, и в ней застревает главный противник принятия сухого закона), доставка порченных продуктов в Думу, авария теплоцентрали -- и правительственные здания остаются без отопления (заболевает г-н А, доктор случайно прописывает не то лекарство...), взбесившаяся Биржа...
Чтобы не превращать это в тактику, все операции проводятся методом "подготовил - нажал кнопку - завертелось - результат". Управлять ходом отдельной операции нельзя, можно только управлять временем начала, что влияет на исход "пакета" операций, связанных друг с другом.

Хм. Нет, не получается у меня "чистой" стратегии. Квест + симуляция + тактика + ...
Впрочем, я считаю, что такие игры обычно интереснее :)) "Вангеры" forever!

Надеюсь, я не сильно исказил идею...
(И откуда взялся лимит в 4300 символов???)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тактика vs стратегия
[info]rondo
2006-09-22 16:07 (ссылка)
Посетила мультиплеерная мысль: с системой же вовсе не обязательно бороться до полного искоренения, какие-то части надо просто переводить под свой контроль. А значит, может быть три стороны: система vs паразиты vs партизаны. Да и партизанам надо откуда-то брать деньги на развитие, значит кое-где придётся быть и паразитом. И таки может быть столкновение интересов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тактика vs стратегия
[info]yushi
2006-09-22 17:13 (ссылка)
Урбанистическая версия ближе к тому, что мне представлялось изначально, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тактика vs стратегия
[info]yushi
2006-09-22 17:12 (ссылка)
Тоталитарные секты и вообще религия как инструмент политики — это одна из первых мыслей, которые пришли мне в голову по этому поводу, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2007-03-10 18:09 (ссылка)
http://lj.rossia.org/community/asymmetric/1701.html

(Ответить)


[info]kolu4ii.livejournal.com
2008-08-25 01:42 (ссылка)
Привет.
Помнишь я говорил про концерты в одном кафе на Братиславской?
Я там собираюсь праздновать свой ДР 20 сентября, устроить бенефис.
Сейчас флаера рисую. Так вот я хотел бы пригласить тебя как участника, если ты не против. Буду рад видеть в любом случае.)))
З.Ы. Я с семьёй на Мичуринском до конца августа обитаю, так, что можно при встрече всё обсудить + я за рулём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-08-25 08:36 (ссылка)
Привет!

Ориентировочно я очень даже за, ага!

Пересечься тоже можно, вот с работой доразберусь в начале этой недели…

(Ответить) (Уровень выше)