закусывать надо было

Какая-то ненужная ватная ирония. У тебя есть вопросы по действиям Ельцина в августе 1991? Или мало современного российского красно-коричневого патриотизма?

У меня есть вопросы к тому, кого он принёс на своих плечах.

Путин уничтожал демократию плавно и неторопливо в течение 15 лет. Все это время население переживало за что угодно, от дьявольских ИНН до опасности глобализации, но только не за свои права.

Оказывается, Троицкий плох не только как музыкальный критик, но и как политический публицист. Не удивительно.

У вас есть возражения по существу?

Какашками кидаться легко, собственно, мне тоже много чего не нравится в ЕБН. Но если б не он в 1991 ( в августе и в Беловежской пуще) и в 1993, здесь вообще ни о какой демократии говорить бы не пришлось. И не только здесь, но и в соседних странах (Назарбаев с Кравчуком в августе тупо слились), да и в прибалтике той же. И тот же Троицкий хвалил бы по ТВ Кобзона с Пугачевой в 90х.

Тем не менее, конкретных возражений Троицкому я не увидел.

если б не он
И тот же Троицкий хвалил бы по ТВ Кобзона с Пугачевой в 90х.

Как известно, история не имеет сослагательного наклонения.
Имеем то, что имеем.
Ельцин в 1993 году нарушил конституцию (происходящее сейчас во многом созвучно тому, к чему призывали тогдашние главари "красно-коричневых").
В 1994 году начал первую чеченскую войну.
В 1996 году провел нечестные выборы.
И в итоге привел к власти Путина, и это не только перечеркнуло практически все сделанное ранее, но и привело к нынешней катастрофе.

Конституция РСФСР это говно - совковкая конституция, которую последний год парламент правил, как хотел. Почитайте ее на досуге, если сомневаетесь. Поддержавший эту Конституцию и насравший на мнение народа Зорькин - это один из ключевых персонажей в разрушении демократии в этой стране.

Начал войну, да. Это минус. Но Чечня для РФ была примерно, как Приднестровье или Абхазия - часть доктрины Лукъянова (поддержка сепаратизма в союзных республиках для контроля над ними). Басаев и многие другие чеченские боевики обкатку проходили в абхазской войне, кстати. Уши Евгения Максимовича, ага.
И при этом агрессивной военной пропаганды в ходе чеченской войны не было (от проельцинских сил - красно-коричневые старались), что в итоге и привело того же ЕБН к заключению мирного соглашения.

В 1996 были честные выборы, если брать именно процедуру, подсчеты и прочее, весь срач раздут в нулевых:
http://echo.msk.ru/blog/lyubarev/985460-echo/

Но то, что на выборы он пошел сам было скорее ошибкой. Тот же Немцов был бы лучшей кандидатурой (и его рейтинг тогда позволял это). Но не факт, что того же Немцова или любого другого демократического кандидата, чекисты не сожрали бы раньше 1999 года.

Привел к власти Путина, да. Но кто мешал россиянам прекратить жрать говно? За 15 лет было только несколько осмысленных митингов 2011-2012, и как показывает Крымнаш, русские сами требуют катастрофы. Кстати, на Крымнаш 90х от Мешкова ЕБН тоже положил и правильно сделал.

И еще раз: плюсы 1991 и 1993 это перекрывают. Потому как, если бы не Ельцин в 1991 году, ни о какой демократии ни в 90х, ни сейчас не было бы и речи. В КНДР в 90х жрали траву, и в СССР бы жрали. Без вариантов.

А ведь была еще грамотная внешняя политика - ЕБН сумел насрать на Сербию, несмотря на мощное красно-коричневое лобби. Это удавалось немногим правителям России.

если бы не Ельцин в 1991 году, ни о какой демократии ни в 90х, ни сейчас не было бы и речи

Еще раз: очень трудно сказать, что было бы, "если бы". Проверить это уже невозможно.

как показывает Крымнаш, русские сами требуют катастрофы

Большинство требует то, что им льет в уши ТВ.
Во всех странах меньшинство активно ищет информацию, большинство лопает, что дают.
Но в цивилизованных странах есть свобода прессы и гораздо меньше вранья.

>Еще раз: очень трудно сказать, что было бы, "если бы". Проверить это уже невозможно.

Наоборот, весь опыт последних лет показывает, что стерпели бы. И верили бы телевизору, может и не сразу, но привыкли б за несколько лет.

Т.е. в самом лучшем случае это отсрочка того, что имеем сейчас.
Вообще же я склонен полагать, что никакого антагонизма между ельцинизмом и
путинизмом нет вообще, это две стадии одной хвори: передел собственности ->
упразднение законности как основной черты общества -> демонтаж цивилизованных
демократических институтов -> прививка основной массы населения от идеи
демократии -> приход Путина и перетекание болезни из скрытой стадии
в явную.

> И еще раз: плюсы 1991 и 1993 это перекрывают. Потому как, если бы не
> Ельцин в 1991 году, ни о какой демократии

Это не факт. Путинизм оказался возможным в стране, где было продемонстрировано, что танк это адекватное решение политических проблем
(что стало политической традицией и объектом фапа быдляка-- Путинский рейтикг
держится на образе человека на танке)

>танк это адекватное решение политических проблем

Танки в 1993 использовались, когда политические проблемы перешли в вооруженное восстание. На стадии политических проблем (митинги, палаточный городок) милиция без оружия ходила.

Ну и генезис у путинизма намного сложнее - здесь и КГБэшные управленческие паттерны, и большая заинтересованность населения в условном ведре с говном, чем в правах и свободах.

Тогда уж Миша, а не Боря.

На самом деле стрельба из танков по здания собственного парламента по факту
несогласия с тем, что в парламенте нарешали настолько хуево влияет на
демократию, карму, политические традиции, и представления о
цивилизованности, что все что Боря сделал хорошего, просто можно забыть.

Мне тоже иногда хочется перепостить известный демапш Эллы П. 12-летней
давности, но проблема в том, что "наши танки" расстреляли тогда не только
восставшую большевистскую сволочь, но и еще много чего. Например, идею
парламентаризма.

Стрельба по зданию парламента была после того, как вооруженные люди из здания парламента успешно захватили несколько окрестных зданий (мэрию, например) и попытались захватить останкино. Из двух вариантов - расхуячить здание парламента и на этом закончить или дать им шанс устроить полноценную войнушку был выбран правильный.

И опять - к парламентаризму эта красно-коричневая сволочь не имела никакого отношения. Из этого "парламента" даже Зюга сбежал, а все демократы оттуда ушли задолго до кризиса. Жидоборцы там были, коммунисты были, а адекватных людей не было, т.е это не парламент был, а лишь его часть, наиболее агрессивная и мракобесная.

Миша тогда сидел в Крыму и ждал, чем все закончится. Сейчас активно крымнашит.

> Сейчас активно крымнашит.

Хуясе. Неужели?

Человек остался в 80х.