Да ну на фиг. Из-за одного поста судить по всем бабам... ИМХО нелепо :-)

(Reply to this) (Thread)

полезный момент тот, что озвученные в посте пункты в той или иной степени волнуют каждую женщину, поэтому это, отчасти, инструкция, по каким пунктам нужно "успокоить" будущую супругу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С чего вы взяли, что это кого-то еще волнует?
Я кстати моложе дамы на 4 года и имею ровно противоположный взгляд на вещи. По пунктам:
1. Собственно, если для нее отношения -- удобство и удовольствия, то дальше можно даже не продолжать, кажется она не от мира сего. Отношения -- это всегда НЕ удобства и компромиссы, причем обоюдные, один человек принимает чужого ребенка, другой человек -- чужих тараканов в голове. Люди всегда подстраиваются друг под друга и дай бог, чтобы меньшей из проблем было наличие ребенка и подстройство под бывшую жену.
2. Если для нее серьезные отношения = покупка недвижимости, то опять же даже не знаю, надо ли дальше продолжать. Можно всю жизнь прожить при взаимной любви и не иметь недвижимости. Как вообще одно с другим может быть связано? А если и покупать что-то, то получается еще до начала отношений она думает, что будет, когда супруг умрет?! Как-то это... неадекватно. А даже если и умрет, в чем проблема делиться с его детьми? Это его дети, он их родил, он за них ответственен, в т.ч. материально, если он покупает недвижимость вполне логично, что им в случае чего достанется наследство. Все остальное -- скупость и жадность, а то, что она это проявляет во всеуслышание -- глупость и невоспитанность.
3. Мне вот не хочется, чтобы мой ребенок был обязательно первым у мужчины. Вообще какая разница, первый, второй или десятый? Если он хороший отец, он в любом случае будет хорошим отцом. А если он уже родил ребенка и успокоился, и очередных детей не особо жаждет, а мадам очень жаждет ребенка, то видимо надо искать другого кавалера и этот конкретно ей не подходит.
4. Ну я считаю, что общей кассы вообще быть не должно. Т.е. должна быть какая-то часть, ежемесячные расходы -- поровну. А все, что осталось от зарплаты -- уже дело каждого человека конкретно. Муж может хоть 10 детей содержать, если ему зарплата позволяет. И соответственно жена может покупать что хочет на свою часть. Главное чтобы общие расходы (еда-квартплата-текущее) были поровну, а остальное считать -- только тараканов в голове кормить.
5. А вот тут я согласна, мужчина, которым может манипулировать другая женщина, будь то бывшая жена или мать, в семье не нужен :) Особенно понравилось "другая женщина" -- конечно же, манипулировать должна только законная жена, а не какая-то там "другая" :D
6. Господи, отношения двоих людей -- это только их отношения, какая разница, что там кто говорит или думает? Да у людей куча своих проблем, чтобы об этом серьезно задумываться, а поверхностные разговоры принимать близко к сердцу = себя не уважать.

В общем это частное мнение одной мадамы, вполне имеет место быть. Но считать, что так думают или об этих же пунктах беспокоятся другие женщины -- значит опускаться на один уровень с этой мадам. Все люди разные, абсолютно, вешать на них ярлыки -- просто ограничивать собственный мир. Мне кстати кажется, что ярлыки типа "мужчина с ребенком" вешают как раз те, кому трудно понять и принять все многообразие мира. Гораздо проще поставить галочку "есть ребенок -- отказать", чем строить отношения "как бы чего не случилось". Попадется ей мужчина без ребенка, который таких бед натворит, что ни один из указанных пунктов не сравнится -- может задумается...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отношения -- это всегда НЕ удобства - а вы не подскажете зачем нужны отношения, которые всегда неудобства?
один человек принимает чужого ребенка, другой человек -- чужих тараканов в голове -наличие ребенка автоматом не обозначает отсутствие тараканов. значит мне или условной женщине придется терпеть и ребенка и тараканов, а ему только тараканов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы не подскажете зачем нужны отношения, которые всегда неудобства?
Ну кроме неудобств в отношениях есть очень много чего другого, например взаимная поддержка, взаимные интересы, да и любовь, в конце концов, когда бабочки в животе летают :) Ну да не будем о любви, если сугубо о практической стороне удобства-неудобства: например, вы попросили мужа отвезти вас на дачу к родителям, а это его законный выходной и он бы мог спокойно полежать на диване и посмотреть телевизор, вместо этого он везет вас к родителям, стоит в пробках, сидит полдня за рулем, только чтобы отношения оставались хорошими. Точно также вы бы могли прийти с работы и скушать йогурт или салатик из кулинарии, и почитать книжку или принять ванну, но вам приходится жариться у плиты и готовить полноценный ужин, т.к. мужчине вашему надо покушать после работы. И стараетесь, чтобы вкусно было. Тоже ведь не просто так, а ради сохранения отношений. Поэтому любые отношения сплошь и рядом состоят из неудобств, другое дело что мы сознательно идем на это, т.к. альтернативой было бы одиночество с его плюсами и минусами.

наличие ребенка автоматом не обозначает отсутствие тараканов. значит мне или условной женщине придется терпеть и ребенка и тараканов, а ему только тараканов.
Терпеть, конечно же, не надо. Собственно я вам ничего не отвечала, заметьте :) Ваше мнение -- это ваше мнение и стиль вашей жизни, поэтому ни в коем случае не надо его менять. Я отвечала на комментарий, что так считают все женщины.
А для кого-то чужой ребенок может стать не предметом для терпения, а объектом любви и положительных эмоций. И для ребенка такая женщина будет не новой женой отца или мачехой, а тетей Олей-Машей-Наташей и хорошим другом, к которой он может в любой момент обратиться.
Ну и мужчина, который после развода не бросил, а заботится и платит на ребенка деньги, выглядит если честно на пару порядков положительней и надежней, чем женщина, которая считает, что с такими мужчинами нельзя построить полноценную семью. Поэтому еще вопрос, чьи тараканы перевесят.
Кстати, вы не исключаете ситуацию, что у мужчины без детей на самом деле есть дети, просто вам о них не известно? И что после рождения ваших детей и развода, о ваших общих детях он тоже ни разу не вспомнит?

то есть нужно думать только о приятном? а разве это не инфантильно, как убеждают комментаторы ниже?
Вы утрируете :) Конечно нужно думать о всех сторонах жизни, но думать о смерти человека еще до начала отношений как-то... Все-таки смерть скорей исключение, а не правило, для людей имеющих несовершеннолетних наследников.
А вот думать о том, насколько этот человек будет хорошим отцом, если у вас все получится -- вполне адекватно и отношения с бывшей семьей -- лучший показатель.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по первому пункту - несмотря на ослепительную молодость и красоту, а может и благодаря им :) я 5 лет прожила в гр. браке и имею кое-какое представление о семье :) У меня мама живет в другом городе и нет дачи, так что первый пункт мне неясен особо. Если муж прям устал-умирает - я возьму такси и доеду сама, если у него войдет в привычку "умирать", когда мне нужна помощь - буду делать выводы. Кстати, у вас опять стереотип - если в семье есть машина и надо на на ней ездить на дачу - почему должен возить муж? Жена не умеет водить? (я, кстати, не умею, но когда вопрос покупки машины в мск обсуждался, обсуждался и вопрос получения мной прав).
Мой рацион не отличался особо от рациона моего мужа (вопреки вашим стереотипам о том. что женщинам не нужен полноценный ужин, а йогрут и салат не могут быть им:) и готовили мы вместе, несмотря на то, что он работал, а я - нет. Так что всяческие компромиссы и пожертвования не укладываются в моей голове -поскольку мой опыт говорит об обратном. Если люди в самом деле подходят друг другу жертвы минимальны, а удобство и удовольствие максимально

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вся проблема заключается в том, что Так что всяческие компромиссы и пожертвования не укладываются в моей голове -поскольку мой опыт говорит об обратном -- вы судите только и исключительно по своему опыту, не понимая, что это только и исключительно ваш опыт. При этом выводы из этого опыта вы озвучиваете как единственно возможные.

Все люди разные. Что русскому победа, то немцу -- смерть.

Кроме обобщения своего личного опыта, есть проблема в том, что вы все время утрируете. Я вам привела пример, когда человек идет на неудобства ради отношений, а вы пытаетесь уйти на более простой уровень -- а почему она не водит, а почему он не готовит.

Поэтому ваши выводы и называют инфантильными, т.к. склонность к упрощению (утрированию) и невозможность обобщать больше подходит для подростков с юношеским максимализмом.

(Reply to this) (Parent)

А если и покупать что-то, то получается еще до начала отношений она думает, что будет, когда супруг умрет?! Как-то это... - то есть нужно думать только о приятном? а разве это не инфантильно, как убеждают комментаторы ниже?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ответила выше. Кстати, хочу попросить у вас прощения, я где-то была резка и груба, т.к. не думала, что вы это прочтете. Просто хотелось представителю мужской части населения дать понять абсолютное несогласие с вашим мнением, и что женщины тоже все разные :)

Также мне кажется, если вы это вынесли на обсуждение, то вы не очень уверены в своем мнении и немного хотите, чтобы вас разубедили :) Ведь будь вы уверены, не все ли равно, что вам скажут другие? Это их проблемы, у вас своя жизнь и вам видней ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вынесла на обсуждение не свою позицию, а тот факт, что она вызывает агрессию и оскорбления. Хотя в любом случае высказывание своего мнения не всегда или вообще почти никогда не обозначает неуверенности в нем :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Любая позиция, которая подразумевает противопоставление одних другим, а тем более их сравнение (одни лучше, другие хуже) будут вызывать агрессию. Потому что это в любом случае война двух сторон. Можете также вынести на обсуждение позицию "Кока-кола vs Пепси" -- получите такую же агрессию. А в случае мужчин с детьми вы стравливаете не только мужчин с детьми и без, но еще и женщин, которые этих самых мужчин с детьми выбрали, а также в каком-то случае и родителей.

(Reply to this) (Parent)

мне кажется, она еще очень мала.

Когда ей будет лет на 10 больше, она заговорит по-другому.

Она явно еще опьянена теми материальными возможностями, которые дает ей ее молодость и красота, и убеждает всех (в первую очередь себя), что не надо "продавать себя по-дешевке".

Позже до нее дойдет, что жить по принципам ТП жить труднее и труднее, и явные глупости из этих пунктов исчезнут.


А вот деструктивно-негативное отношение к жизни, и недоверие к людям, скорее всего, не исчезнет, из-за чего, вероятно, и нормальный мужик ее в жены не возьмет, и старость она проживет без детей наедине с собственной злобой и разочарованием.

(Reply to this)

Нормальное такое юное на голову существо. Это не исключает существования на свете людей взрослых.

(Reply to this) (Thread)

Ну да, надысь б.жене исполнится 33. Она стала другая, умнее явно.
"А вот деструктивно-негативное отношение к жизни, и недоверие к людям, скорее всего, не исчезнет, из-за чего, вероятно, и нормальный мужик ее в жены не возьмет, и старость она проживет без детей наедине с собственной злобой и разочарованием." к сожалению....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Состояние юности головы от паспортного взраста не зависит.Инфантильное желание иметь от жизни только приятные ее моменты и обходить сложности у некоторых сохраняется и в 50 вполне успешно. От пола тоже, немало мужчин искренне считают женщину с ребенком вторым сортом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну чувиха доказывает в посте, что даша жукова - дура и чмо. очевидно, она с головой не дружит...

Пытается доказать, что принимать решение о выборе мужа нужно исходя из того, все или не все наследство после смерти мужа ей достанется. Какого мужа можно с таким подходом найти?

Кстати, эти рассуждения не относятся к одинокой женщине с ребенком.



P.S. 2 a_n_d_r_u_s_h_a
Моя жена прочитала и испугалась за вас, что вы такие посты на свой счет относите :)

Она сказала, что это классическая ТП и мыслит с точки зрения содержанки, а не жены. А вам, она считает, нужна более-менее состоявшаяся женщина, у которой в жизни и так все есть :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как благородно эволюционировали содержанки - готовы вкладываться в общий бюджет и покупку недвижимости.
Насчет ТП - я долго пыталась понять кто это. В смысле какие черты характеризуют. Так и не поняла - по сути это любой яркий человек, имеющий свое мнение. После того как в этом списке оказались Радулова и Лебедев, это и вовсе стало почетно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, термин и не про вас, но суть в том, что если вас волнует вопрос недвижимости, то займитесь покупкой недвижимости. Это отдельная тема, есть специалисты, есть немало сайтов про недвижимость. Но МУЖ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЕМ.

А рассматривать мужа, как источник недвижимости (особенно живо рассуждая о посмертном разделе его имущества еще до свадьбы) - характерное свойство ТП.

P.S. Чтобы не слишком "долго пытаться понять", в следующий раз общеупотребительные интернет-мемы сразу ищите на lurkmore. Рекомендую без шуток.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, оттуда я и начала свой путь к пониманию :)

(Reply to this) (Parent)

ну чувиха доказывает в посте, что даша жукова - дура и чмо. очевидно, она с головой не дружит... - вы меня раскусили :) Очевидно, вы со своей головой занимаетесь дружеским сексом. Осторожно, это не всегда на пользу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вас неправильно понял? Даша Жукова, по-вашему, разве не дура? Вы бы на ее месте никогда не вышли за Абрамовича, ведь он уже с тремя детьми?

(Reply to this) (Parent)

Кстати, так и не въехала, каким боком этот детский сад к феминизму.

(Reply to this)

Какие бывают люди до чужого добра жадные (с) ;)

(Reply to this)

Да нет, там речь только о разведенных, у которых дети с женой остались. Мужчины, сами воспитывающие детей, отлично принимаются ;)

(Reply to this)