Журнал Андрея Мальгина - Мощный голос российской дипломатии
February 3rd, 2017
12:03 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Мощный голос российской дипломатии
чур

ООН, 3 февраля. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин посоветовал в четверг Великобритании "очистить совесть" и вернуть аннексированные страной территории, после чего "рассуждать на другие темы". Таким образом дипломат отреагировал на утверждения своего британского коллеги Мэттью Райкрофта, касающиеся статуса Крыма...
"Хочу посоветовать: верните Мальвинские острова, верните Гибралтар, верните аннексированную вами часть Кипра, верните архипелаг Чагос в Индийском океане, который вы превратили в огромную военную базу. Тогда ваша совесть будет, может быть, чуть более чиста, и сможете рассуждать на другие темы", - сказал Чуркин.


ОТСЮДА

(136 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:07 am
(Link)
Это из серии:
- А что всё Вовочка, да Вовочка? Подумаешь, Катьке фингал под глаз поставил... Вон Петька как-то Ленку за косичку дёргал, так ему ничего, можно?
From:[info]poll59@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:11 am
(Link)
детский сад "ромашка"
тактика "сам дурак"
старое, проверенное средство
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:16 am
(Link)
Шотландию еще.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:01 am
(Link)
И кому её вернуть?
From:[info]sky_tigra@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:17 am
(Link)
Пиктам.
[User Picture]
From:[info]alex_celly@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:29 pm
(Link)
Дункану Маклауду.
From:[info]popandopulis@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:16 am
(Link)
Когда в ООН становиться скучно они предоставляют слово клоуну Чуркину.
From:[info]qashmar@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:17 am
(Link)
Чуркин, как всегда, дурачком прикидывается. Да и от своего шефа, в общем, не отстаёт.
From:[info]4commenting@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:19 am
(Link)
Троллинг как инструмент международных отношений. США теперь ровно тем же самым занимаются.
Эх....
From:[info]3mer@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:20 am
(Link)
Тут потомки Сибирского и Казанского Ханства задумались.
From:[info]woolfs@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:11 am
(Link)
Российская империя не сразу строилась...
Так ни каких государственных земель не напасешься(с)
From:[info]iiiko@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:21 am
(Link)
Т.е. Чуркин прямо признает, что Крым отжат
From:[info]novi4391@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:47 am
(Link)
+1. Оговорки пошли одна за другой. Заговариваются товарисчи.
Вчера ВВП в Венгрии, типО - Порошенко нужен конфликт, чтобы отвлечь население... С чего ты это взял, товарисч? Или опыт имеется?
На днях Хинштейн привёл алегорию про Украину, США, РФ, ЛНДР, ( кто "плюнул" понятно) типО:
- Шкет плюёт на ботинок бугаю, а когда получает шалбан, откуда-то появляетя другой амбал, как бы на защиту маленького.
А вот ЛНДР вряд ли бугай, по сравнению с Украиной.
From:[info]bevr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:26 am
(Link)
Ок, значит, по мнению Чуркина, Крым точно так же аннексирован, как Мальвины и Гибралтар. Так и запишем.
From:[info]ext_3170077@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:28 am
(Link)
придурок. Фолкленды- британские территории, которые аргентина попыталась отжать , за что крепко получила по морде. Этот старый маразматик не видит параллелей? рашка вот так же попыталась отжать крым, но у нее к сожалению вышло, ибо отжимала у более слабого. Да и референдум на Фолкледах был не чета *референдуму* Крымскому. И сколько людей за пребывание в Британии высказалось чурка конечно же своему электорату не озвучит. позорище.
From:[info]abmtm001@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:09 am
(Link)
Мальвинские острова?
Помнится в том конфликте ещё кровавая аргентинская хунта присутствовала.
[User Picture]
From:[info]alex_celly@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:30 pm
(Link)
Если быть точным, там аргентинская хунта опозорилась так, как не позорилась даже советская власть.
From:[info]abmtm001@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:43 pm
(Link)
Хенераль Бельграно утоп))
From:[info]m_just_m@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:37 am
(Link)
В 1967 году в Гибралтаре был проведен референдум по поводу вхождения в состав Испании.
"За" высказалось 44 человека, "против" - более 12000.

From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:February 3rd, 2017 - 06:21 pm
(Link)
Совсем недавно был новый референдум, примерно с тем же результатом.
From:[info]0durelli@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:37 am
(Link)
А что там с Калининсбергом?
From:[info]help007cz@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:39 am
(Link)
Признаюсь, устал я уже от идиотии со всех сторон, даже шутить не хочется.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:30 am
(Link)
Да, есть такое, за собой замечаю - раньше ток-шоу упырей смотрел для смеха, но сейчас уже несколько месяцев не могу вынести и нескольких минут этого шабаша.
From:[info]constanta_mr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:45 pm
(Link)
А я их никогда не могла смотреть - сразу тошнота подкатывает.
From:[info]help007cz@lj
Date:February 7th, 2017 - 06:32 pm
(Link)
СТАРЕЕМ, ВЕРОЯТНО
From:[info]ext_325837@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:40 am
(Link)
Дык пущай Рассея и вернет все территории аннексированные у других народов. Чукотка, Якутия, Бурятия, Дагестан, Чечня, Татарстан и т.д.
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:00 am
(Link)
Тогда уж не Россия, а - Залесье.
From:[info]lenussia@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:48 am
(Link)
И что? И ничего! Чуркин их даже по матушке может послать, и ничего, умоются, будут руку жать и улыбаться.
Серьезно, я реально жду ботинка на столе. И милых, застенчивых улыбок окружающих.
From:[info]ext_3948950@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:51 am
(Link)
Вот как бы да. Почему они ещё не подкараулили его в туалете и не начистили ему чайник?
From:[info]lenussia@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:05 am
(Link)
Понимаю ваш сарказм. Но не обязательно бить морду. Потому что для Великобритании все это выглядит как минимум, унизительно. Хоть как-то бы отреагировали. Должны же быть способы воздействия.
From:[info]ext_3948950@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:49 am
(Link)
Сарказм??
From:[info]constanta_mr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:49 pm
(Link)
Не унизительно.
Зачем им реагировать на ложь и хамство. Они просто выше этого.
From:[info]foreveo@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:51 am
(Link)
Хм. А вот был такой Ермак, например - он у кого что аннексировал?
Или как все знают, Иван Грозный "Крым брал, Казань брал" - у кого?
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:12 am
(Link)
Покорение Сибири
From:[info]fhead2011@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:15 am
(Link)
референдум
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:17 am
(Link)
ага, как, к примеру, в Карелии...
From:[info]vovan_zimber@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:52 pm
(Link)
А что в Карелии? Или я что-то пропустил?
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:14 pm
(Link)
Вы ничего не пропустили. Просто представьте себе референдум в Карелии...
From:[info]vovan_zimber@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:30 pm
(Link)
Для меня "в Карелии" - это "здесь". Представить могу. Результаты знаю заранее. :))
From:[info]ho_visto@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:10 pm
(Link)
"Финляндия введи немедленно"?
Или нет? :)
From:[info]timofeas@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:27 am
(Link)
"верните аннексированную вами часть Кипра" в задумчивости чешу репу. товаристч похоже все-таки реально куку-ляля
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:30 am
(Link)
Возможно, товарищ имеет в виду английскую военную базу, которая там находится по договору с правительством Кипра. Кипр не особо возражает против базы, потому что это единственный сдерживающий фактор для турок, которые в любой момент готовы высадиться, чтобы "вернуть себе" Кипр целиком.
From:[info]timofeas@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:52 am
(Link)
не, база - это понятно, но "аннексия" - это все-таки кое-что другое.

аннексия была в 1925 году, но там же речь шла о всем Кипре целиком.
если бы он так и сказал, было бы хотя бы понятно, что он имеет в виду.

либо это все для ваты, которая вообще думать не умеет
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:27 am
(Link)
В 1975 году договорились уважать установленные границы.
Уж Чуркину-то положено знать об основополагающем документе ОБСЕ.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:59 am
(Link)
И где границы СССР, которые договорились уважать? А разве кто-то уважал границы ГДР?
From:[info]natpampertontiy@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:38 am
(Link)
А кто оккупировал ГДР и СССР?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:52 am
(Link)
ГДР оккупировал ФРГ, разве вы не знаете?
From:[info]natpampertontiy@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:53 am
(Link)
Вы бредите.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:01 am
(Link)
А по моему, это вы не в себе. Речь шла о нерушимости границ, а не о том кто кого оккупировал.
(это я еще Югославию не стал вспоминать...)
From:[info]natpampertontiy@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:25 am
(Link)
Ок, кто конкретно отказался уважать границы ГДР?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:32 am
(Link)
Да вот вы, например.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:54 am
(Link)
Границы ГДР все уважали, пока ГДР существовала. Кто нарушил границы ГДР? Никто. Чьи вооруженные силы вторглись на территорию ГДР? Ничьи.

Два немецких государства объединились, в соответствии с Заключительным актом совещания по безопасности и сотрудничества в Европе (1975), где содержится такая норма: "Границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путем и по договоренности". Народная палата ГДР и Бундестаг ФРГ самораспустились и так далее. Органы власти объединенной Германии создавались заново, после подписания кучи договоров.

И в Югославии никто никого не аннексировал. Косово, например, не аннексировано. И даже Армения, отвоевав у Азербайджана Нагорный Карабах, и Россия, откусив у Грузии Абхазию и Осетию, а у Молдавии Приднестровье, не объявляли их своими территориями.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:00 pm
(Link)
Я ни слова не сказал про оправдание российской агрессии, да и любой аннексии.
Но границы Югославии менялись не мирно, и не по взаимному согласию. Как это не смешно, но именно РФ тогда стояла за соблюдение этого "акта...". А там написано вот что:

...Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-
участников.
В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с
целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной
целостности
, политической независимости или единства любого государства-участника и, в
частности, от любых таких действий, предстатвляющих собой применение силы или угрозу силой...


Короче, вспоминать про этот акт не стоит.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:44 pm
(Link)
Ну понятно. Вы считаете, распад Югославии произошел из-за внешних факторов. Кому-то из участников Хельсинкского соглашения захотелось ее развалить. Я выхожу из дискуссии. Оставайтесь при своем мнении.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:46 pm
(Link)
Нет я так не считаю. Вы спорите с вымышленным оппонентом.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:59 pm
(Link)
Ну так внешние границы ни в ходе Югославской войны, ни по ее результатам не изменились, значит никто из подписавших Хельсинкское соглашение не покушался на ее границы, а уж насчет своей территориальной целостности они сами решили. СФРЮ была по конституции федерацией свободных республик, вот они и разошлись в разные стороны.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:18 pm
(Link)
Исландия, Швеция и ФРГ признали суверенитет Словении 19 декабря 1991 года. Через 2 месяца после окончания моратория на объявление независимости.
Хороший пример соблюдения "Заключительного акта..."

А вообще, у нас бытует несколько односторонний взгляд на начало той войны. Но полезно освежить память, например я сейчас прочитал статью в вики "Десятидневная война". Особенно замечательный раздел "Ход событий". Что-то мне это напоминает.
Словенцы - те еще фрукты. У них был референдум о том, что не признавать гражданство этнических несловенцов. Правда, евросоюз результаты забанил.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:16 pm
(Link)
Есть вопросы по отсоединению Косово. Но и в этом случае это был долгий политический процесс.
Вмешательство международных сил потребовалось в связи с ведением Сербией военных действий в крае.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:19 am
(Link)
А нет вопросов по отсоединению Словении (признание Германией независимости через 2 месяца после провозглашения)? И всё это потому что это часть быв. Австро-венгрии, зона "интересов Германии"
Между прочим, РФ независимость Приднестровья не признала до сих пор. И дамбаса!
А то ведь завтра, допустим, Россия признает независимость Каталонии
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 03:46 am
(Link)
По Словении вопросов нет. Югославия распалась примерно по советскому сценарию. Я не знаток конституции СФРЮ, но, думаю, там похоже с СССР было: свобода и все такое.
У меня вопросы вообще к образованию Югославии после WWI: для чего нужно было искусственно создавать псевдоимперию в то время, когда разваливались настоящие империи? Но что сделано, то сделано. История все расставила по своим местам.
Признание Россией независимости Приднестровья и Донбасса пока не актуально.
Насчет Каталонии - она уже объявила о независимости?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 06:31 am
(Link)
А у меня по Словении вопросы есть. Я думаю, немцкие элиты тоже ощущают свою вину, отсюда их крайняя лояльность к беженцам.
Вопрос образования Югославии - мы же не об этом. Я, в первую очередь - об актуальности "Заключительного акта...". На примере распада Югославии я показал, что все на этот "Акт.." забили болт. Вот и всё.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 10:59 am
(Link)
С Югославией в целом противоречий нет. Только с Косово
From:[info]constanta_mr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:50 pm
(Link)
Эх, а я-то думала, что это было воссоединение Германии.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:13 pm
(Link)
Чем это отличается от аншлюса 38 года? Тоже ведь "практически добровольно", и "один народ, одна страна".
И в воздух чепчики бросали
From:[info]ext_3928268@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:28 pm
(Link)
Поциэнт упорствует...
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:43 pm
(Link)
Так всё таки, в чем разница?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:47 pm
(Link)
Разница в том, что Австрия - самостоятельное государство с 1156 года. А ГДР - это советская зона оккупации Германии.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:24 am
(Link)
Германия как единое государство возникло 1866 году. Естественный процесс мирного добровольного собирания земель.
From:[info]timofeas@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:26 pm
(Link)
товаристч. если вы тролите, то так тонко, что толсто. ну или наоборот.
а вот если нет, то даже и боюсь подумать.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:28 am
(Link)
Не без этого конечно.
Но вообще, мне кажется, неватная сходка должна быть несколько умнее ватной, видеть нюансы.

А то получается, при полном единомыслии люди тупеют. Видеть это неприятно, вот и пытаюсь расшевелить.
From:[info]constanta_mr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:51 pm
(Link)
Этим и отличается, что там аншлюс (фактически аннексия), а здесь не "практически добровольное", а реально добровольное объединение двух немецких государств, ранее искусственно разделенных.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:21 pm
(Link)
Как договорились окружающие считать - так и считали. Политическая целесообразность.
По любому, формальную (!) разницу приходится искать под микроскопом.
From:[info]constanta_mr@lj
Date:February 3rd, 2017 - 05:27 pm
(Link)
Если Вы не видите разницы, это не означает, что ее нет.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 3rd, 2017 - 02:13 pm
(Link)
СССР распался сам, ГДР присоединилась к ФРГ добровольно. Тут никаких противоречий Хельсинкскому акту нет.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:10 am
(Link)
Всё это оценочные суждения.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 03:38 am
(Link)
Это факты.
СССР распался без воздействия извне. Конституция СССР предполагала свободный выход республик.
Республики реализовали это право.
С ГДР и ФРГ все противоположно тому, что вы писали. Германия стремилась к объединению. Но для этого нужно было согласие тн "стран-победительниц". Хотя ХА 1975г. исключал любое воздействие извне.
Можете конкретно указать, кто, по-вашему, и какие нормы ХА 1975г. нарушил?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 4th, 2017 - 05:18 am
(Link)
Мало того, что конституция СССР это предполагала, но у каждой республики в СССР была с незапамятных времен своя собственная конституция, и в ней закреплялась добровольность нахождения в составе СССР.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 10:58 am
(Link)
Важно, что был прописан свободный и безусловный выход из состава СССР.
Когда Союз зашатался, Верховный Совет СССР принял закон о порядке выхода из СССР. Но этот закон противоречил конституциям СССР и союзных республик.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:34 am
(Link)
Трактовать конституцию СССР, что там чему противоречило, строго говоря имел право только сам СССР в лице своих уполномоченных органов.
Кроме того, надо вспомнить, что кроме статьи
IV. Территориальная целостность государств
была и статья
VI. Невмешательство во внутренние дела
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:50 am
(Link)
Пардон, а почему я не могу анализировать законы и аргументированно высказываться по этому поводу?
Я в сотый раз пишу: никто извне не посягал на территориальную целостность СССР и никто не вмешивался в его внутренние дела. Союзные республики обладали свободным правом выхода и они реализовали это право.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:55 am
(Link)
Можете, можете. Но лучше для начала прочитать текст "Заключительного акта...", он короткий.
А то вы рассуждаете слишком "вообще"
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 06:37 am
(Link)
Видимо, в случае ГДР и ЧССР нарушения ХА действительно не было. В случае Югославии - было.
В случаае выхода из СССР республик Прибалтики - есть вопросы. Вдруг выяснилось, что США так никогда и не признавал вхождение их в СССР. А что же тогда они подписали в 75 году?
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:07 am
(Link)
В Югославии - только по Косово.
Прибалтийские республики имели такое право свободного выхода, как и остальные союзные республики.
Признание или непризнание со стороны США в данном вопросе юридически незначимо
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 10:56 am
(Link)
Это факты.
СССР распался без воздействия извне. Конституция СССР предполагала свободный выход республик.
Республики реализовали это право.
С ГДР и ФРГ все противоположно тому, что вы писали. Германия стремилась к объединению. Но для этого нужно было согласие тн "стран-победительниц". Хотя ХА 1975г. исключал любое воздействие извне.
Можете конкретно указать, кто, по-вашему, и какие нормы ХА 1975г. нарушил?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:22 am
(Link)
Я не анализирую причины распада СССР, я констатирую несоблюдение Западом буквы и духа договора 75 года.
"Мировое сообщество" признало независимость прибалтийских стран до роспуска СССР. Я понимаю, спешили очень, ну там реалполитик. Только как это согласается с "Заключительным актом..."?
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:28 am
(Link)
А где я писал про причины?
Я касался юридической стороны дела: имели право - вышли. Сохранился ли Союз после этого или нет - юридически не важно.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:41 am
(Link)
Они имели право выйти. Допустим. Я не хочу разводить дискуссию по этому поводу.
Но остальные страны-участники ОБСЕ не имели права признавать их независимость, потому что это был односторонний выход, без согласия обеих сторон.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:53 am
(Link)
О, вы уже допускаете. Это прогресс.
Остальные участники не имели оснований не признавать выход союзной республики из состава СССР.
Равно, как не имели оснований не признавать объединений Германии и распад Чехословакии.
По Косово, кстати, основания есть. Ну, так и не все страны признали независимость
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 12:02 pm
(Link)
Вы всё таки почитайте текст, который вы с таким жаром отстаиваете.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 12:24 pm
(Link)
Я написал о том, что Чуркин обязан знать об Акте ОБСЕ 1975 года.
И опровергал ваши заявления о том, что распад СССР и объединение Германии противоречат этому акту.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:18 pm
(Link)
Вообще-то я уже довольно много здесь нафлудил, гораздо больше вас. В частности, насчет Германии я уже согласился. Поэтому я предлагаю вам ознакомиться с моим творческим наследием, я уверен, желание спорить после этого у вас исчезнет.
А то получается как то странно, вы типа за всё хорошее, а я за всё плохое.
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:54 pm
(Link)
Я примерно представляю вашу позицию.
Сейчас вы мнения своих оппонентов ретранслировали, да?
From:[info]ext_2949192@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:32 am
(Link)
То есть ,аннексия Крыма – это всё таки аннексия?
From:[info]jolkipalki@lj
Date:February 3rd, 2017 - 08:33 am
(Link)
Чукркин - одна из главных достопремечательностей ООН. Глупый Грустный клоун Виталик.

Когда он выступает там все ржут. Посмотрити записи прямых трансляций, только не с русского ТВ, во время выступления Клоуна Виталика русские вырезают ржач других участников


From:[info]moskovsk_bambuk@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:02 am
(Link)
Этот могучий голос уникальным образом материализовался в виде уральского сталагмита.
From:[info]sergeieliseev@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:17 am
(Link)
Мне кажется, или он открытым дипломатическим языком велел предствителю ЮК отъебаться с этим Крымом?

Ждём-с реакции англичан, они ведь могут и фейсом об тейбл... или это оон, тут принято утираться?
From:[info]hosfan@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:26 am
(Link)
Да какие там Фолкленды, у вас вообще руки в крови Карла Первого…
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:31 am
(Link)
И Жанны Д'Арк!
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:42 am
(Link)
Интересно, у кого именно Англия аннексировала Чагос? Кому возвращать-то?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:04 am
(Link)
Аннексировала у Франции, возвращать Маврикию.
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:24 am
(Link)
А как можно вернуть кому-то то, чем он никогда не владел? Тогда уж надо сказать "передать".
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:28 am
(Link)
Ну хорошо, передать. Но возвращать можно не владельцу, а в состав, так будет точнее.

А если по сути: конечно, Чуркина мы закидаем ссаными тряпками, но история с Чагосом для Великобритании стрёмная. Надо уходить.
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:36 am
(Link)
Единственной стремной деталью там является насильственное выселение живших там людей. А прав на этот архипелаг у Англии побольше, чем у Маврикия. Эдак можно потребовать передать остров Святой Елены Анголе.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:58 am
(Link)
Чем определяются их права на Маврикий? Просто силой. Или они проведут референдум среди своих же военных?
From:[info]ext_2867020@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:19 am
(Link)
kuzh, с вашими обширными познаниями самое место где-нибудь на ветках НОДа - пора готовить молодую смену, они то не знают почему граждане "свободного ГДР" бежали сквозь стену в капиталистический Берлин аж пятки сверкали.
Вот вы им там и растолкуете про выгоды соц.строя перед кап.странами, с выкладками, черной икрой по 63 коп/кило...
Мы тут уже наелись совдепией, не надо нас тянуть назад
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:27 am
(Link)
Вам больше по душе совдеповское единомыслие?
Я всего лишь хотел сказать, что без конца ссылаться на "Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе" от 1975 года довольно смешно.

Или вы считаете, что англичане везде и всегда правы?
From:[info]ext_2867020@lj
Date:February 3rd, 2017 - 12:14 pm
(Link)
Вы можете привести хоть один процветающий пример "советской колонии" построенный по социалистическому типу? А среди бывших и настоящих английских колоний таких примеров не один и не два - из бывших я могу упомянуть Гонконг, из нынешних Новую Зеландию, которой формально управляет королева Англии.
Идеи социализма и коммунизма идут против человеческой сущности и законов естественного отбора, поэтому любое гос-во, построенное на их основе, просто обречено на проедание последних ресурсов (СССР, Венесуэла, Куба, Сев.Корея и далее по списку) и развал.
Англичане конечно не всегда правы, но к их мнению стоит прислушаться хотя бы потому, что на их языке говорит весь мир и их государственное устройство гораздо совершеннее всех, что были на российской территории, к моему сожалению.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:08 pm
(Link)
"Процветание" - не оправдание. А то так можно далеко пойти, например, сослаться на то, что Крым процветает на фоне Украины. Да и Германия при Гитлере процветала (но недолго).

Кстати, лихо вы ввернули в одну фразу "человеческую сущность" и "естественный отбор". Я, как левый либерал, просто оторопел от вашей откровенности.
From:[info]ext_2867020@lj
Date:February 4th, 2017 - 07:07 am
(Link)
Я привел в качестве примера процветание бывших и нынешних англ.колоний: самодостаточных государств со здоровой экономикой. Англия (не та людоедская средневековая) в последние 100 лет оказала именно помощь в культурном подъеме и настройке законодательства. Как только все механизмы государства начинали работать нормально, англичане даже не вмешивались в управление, а просто осуществляли формальный "протекторат".
Извините но ваши примеры как раз извращенно-людоедские... те, которые английские колонии преодолевали лет 200-300 назад.
Крым... из российских регионов и даже карманов пенсионеров выкачивают последнее для этой "витрины благополучия совдеповского типа", а для благополучия Германии хотели принести в жертву весь мир...
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:16 am
(Link)
Вернёмся конкретно к арх. Чагос. (а ни про что другое я и не говорил, я люблю Англию, Королева, Битлз, все дела)
Действительно, есть большой прогресс: некоторым принудительно выселенным в XXI веке даже разрешили посетить бывшую Родину на короткое время.
Интересно, сколько Великобритания получила от США аренды за военную базу (Диего-Гарсия)? По идее, аборигены должны в золоте кататься.
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 3rd, 2017 - 07:00 pm
(Link)
Батенька, Вы демагог и шулер. Постоянно передёргиваете.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:35 am
(Link)
А вам просто больше по способностям душе чёрно-белый мир.
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:51 am
(Link)
Да нет, мне по душе, когда пойманного за руку шулера канделябром пиздили.
А то получается : "А докажи ? А с другой стороны ? А сам, чего в азартные игры играешь ? А вон Петрович тоже мухлует."
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 12:00 pm
(Link)
Не всегда силёнки есть. Потому и получается: кто слабее сейчас - тот и "шулер".
Правда, потом слабейший может несколько окрепнуть, и припомнить всё... (впрочем, забейте, вы всё равно не поймёте)
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 4th, 2017 - 01:05 pm
(Link)
"Для меня не важно, на чьей стороне сила; важно то, на чьей стороне право." В.Гюго
From:[info]kuzh@lj
Date:February 4th, 2017 - 02:21 pm
(Link)
Я уверен, этот ваш Гюго не полез бы на бугая со своим канделябром. Да и вы тоже.
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 4th, 2017 - 04:35 pm
(Link)
Ты хоть на блядей с пивом настучал ?
From:[info]kuzh@lj
Date:February 5th, 2017 - 12:17 am
(Link)
Мне бесплатно дают
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:41 am
(Link)
На Чагос, не на Маврикий.
From:[info]kuzh@lj
Date:February 3rd, 2017 - 01:02 pm
(Link)
Ну да, конечно.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:47 am
(Link)
"Верните архипелаг Чагос!" О, белла чао, белла чао, белла чао, чао, чао! О, пиртиджано, портами виа, ке ми сенто ди морир!
From:[info]leokand@lj
Date:February 3rd, 2017 - 09:53 am
(Link)
Интересно, главному кетайсу осмеется он про Тибет напомнить или зассыт?
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:06 am
(Link)
Если они считали что, что сбили военный самолет , это был конфуз.
Если это был конфуз, это не был акт терроризма.
В. Чуркин
From:[info]runner_1997@lj
Date:February 3rd, 2017 - 10:48 am
(Link)
Что от них можно ожидать... Ответ по принципу "сам дурак" или "а зато у вас негров линчуют".
From:[info]alansilver@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:09 am
(Link)
Аннексированная часть Кипра- это что ещё?
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:13 am
(Link)
Виталик скоро допиздится.
Верните Британию саксам, а Америку индейцам.
Где он со своей ОПГ и где Её Величество. Единственное что осталось - ядерная залупа. И всё. Кто они без неё ?
P.S. И эти "дипломаты" мечтают о Ялте 2.0 ? Где Сергей Викторович со своими "афоризмами" ?
From:[info]ext_3956392@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:58 am
(Link)
римляне должны вернуть кельтам, сакцы должны вернуть римлянам ....

From:[info]fon_eichwald@lj
Date:February 4th, 2017 - 01:56 am
(Link)
Саксы-то тоже оккупанты, вы чего?

Бриттам надо вернуть. Жаль, король Артур до нынешних времён не дожил - вот порадовался бы старик...
From:[info]mamay_han@lj
Date:February 4th, 2017 - 11:39 am
(Link)
Так и до кроманьонцев недалеко. А потом придёт Коля Валуев и начнёт за неандертальцев топить.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:16 am
(Link)
Рафинированная, доведенная до абсолюта сволочь.
В детстве, и в отрочестве, и даже иногда в юности, когда мне такая дрянь встречалась, то бил я прямо в поганую эту рожу, о чем всегда с удовольствием вспоминаю. Сейчас делаю это редко, да и все 86% не перебьешь.
From:[info]sky_tigra@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:21 am
(Link)
Странно, почему смолчал про Северную Ирландию, казалось бы, на поверхности. Забыл, не знал или страшно стало по рогам получить. Потому что все понимают, что Гибралтар, Кипр и Чагос — это даже не смешно, какая чушь. А Ирландия — больной вопрос. Могут и в пятак.
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:46 am
(Link)
Возможно, просто не ставил целью приводить полный список. Он еще мог потребовать вернуть Сеуту Марроко. И Гибралтар - совсем не чушь, Испания поднимает этот вопрос на полном серьезе.
From:[info]sky_tigra@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:51 am
(Link)
На фоне Северной Ирландии это вообще ни о чем.
From:[info]fon_eichwald@lj
Date:February 4th, 2017 - 01:58 am
(Link)
Ольстер - это действительно самый очевидный вариант. Готов согласиться, что один из двух самых очевидных наряду с Гибралтаром. По сравнению с ним база на Кипре и архипелаг Чагос - это заумь дичайшая.
From:[info]elenia_gor@lj
Date:February 4th, 2017 - 04:40 am
(Link)
Не самый. Все, хоть что-нибудь из себя представляющие действующие лица там пришли к соглашению.
Когда там на референдуме большинство захочет присоединиться к Ирландии, они присоединятся.
[User Picture]
From:[info]blazzer@lj
Date:February 3rd, 2017 - 11:50 am
(Link)
московские всегда молотят чушь. но вопрос, когда прекратится неоккупация дальнего востока и сибири, скоро станет актуальным.
From:[info]ext_2837694@lj
Date:February 3rd, 2017 - 03:32 pm
(Link)
Может Чуркин прав? Хотя, при чем тут Кипр?
My Website Powered by LJ.Rossia.org